Обсуждение контрактной системы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 10 июл 2018, 00:10
 СТОИМОСТЬ ИГРОКА
Стоимость игрока - это номинальная цена игрока, зависящая от его возраста, силы, наличия спецвозможностей и дополнительной профильной позиции на поле.

Определяется по результатам трансферных сделок игроков с подобными характеристиками, совершенными в текущем сезоне и в пяти полных предыдущих завершившихся сезонах.

Может измениться в большую или меньшую сторону с появлением новых трансферных сделок или выпадением из учета старых сделок с игроками подобных характеристик.

От стоимости игрока в том числе зависят его требования по зарплате при заключении контракта и его стартовая цена на трансферном и арендном рынках. Она же учитывается при проведении равноценных обменов игроками и при построении различных рейтингов.

 ЗАРПЛАТА ИГРОКОВ
Зарплата является одной из составляющей расходов команды. Зарплата выплачивается каждому игроку, находящемуся в команде (включая травмированных, дисквалифицированных и взятых в аренду), кроме игроков от Лиги.

Зарплата выплачивается:
  • после каждого тура чемпионатов стран для команд, участвующих в чемпионатах;
  • после каждого тура конференции любительских клубов для команд, которые участвуют в конференции;
  • после каждого тура кубка межсезонья;

Размер зарплаты устанавливается контрактом, который заключен между ним и его командой. Зарплату игроку, отданному в аренду, платит команда, взявшая его в аренду по контракту, заключенному им с его основной командой.

КОНТРАКТЫ

 Общие сведения о контрактах
Игрок принадлежит команде до тех пор, пока у него есть действующий контракт с этой командой. Контракты между игроками и командой заключаются на взаимовыгодных условиях, удовлетворяющих как самого игрока, так и команду, делающую предложение о заключении контракта.

Если у игрока заканчивается контракт в конце очередного сезона, он не заканчивает карьеру и к этому времени с ним не подписан новый контракт, то совет директоров самостоятельно подписывает контракт с этим игроком перед старением сроком на 1 следующий сезон на тех условиях, которые точно известны скаутам команды. Совет директоров способен подписать с игроком новый контракт даже в том случае, если менеджер менее недели назад предлагал ему вариант, на который игрок не согласился.

В контракте прописывается срок его действия и зарплата, которую будет получать игрок.

Срок действия контракта обязательно заканчивается в конце какого-либо сезона и может быть определен следующим образом:
  • контракт на следующий сезон - это контракт, который заканчивается в конце следующего сезона
  • контракт на 2 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и два следующих за ним полных сезона
  • контракт на 3 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и три следующих за ним полных сезона
  • контракт на 4 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и четыре следующих за ним полных сезона
На размер требований по зарплате оказывает влияние скрытый параметр - лояльность. Чем выше лояльность, тем меньшую зарплату готов получать игрок. Если вы точно знаете лояльность игрока, то вы всегда сможете заключать с ним контракты на условиях минимальной зарплаты, которую готов получать этот игрок.

С игроками от Лиги, которые могут иногда играть за любую команду, никаких контрактов никто не заключает и зарплату им не платит. В свободных командах новые контракты с игроками в конце сезона заключаются автоматически.

Игрок может объявить о своем желании завершить карьеру вне зависимости от того, на сколько сезонов с ним заключен контракт. Если он объявляет, что текущий сезон для него последний по причине слишком большого возраста (ветеран) - значит он доигрывает сезон и прекращает карьеру. Если игрок решает, что он слишком слабый для продолжения карьеры и завязывает с футболом - значит он покидает команду сразу после принятия такого решения.

 Как заключить контракт?
Игрок заключает новые контракты с командами в четырёх случаях:

1) Менеджер команды, у которой есть действующий контракт с этим игроком, вправе предложить игроку новый контракт в любое время, если:
  • новый контракт будет длиться дольше, чем уже имеющийся.
  • в этом сезоне эта команда еще не заключала с этим игроком новый контракт.
  • игрок не объявлял о решении завершить карьеру.
  • в течение последней недели игроку не поступали от этой команды предложения подписать новый контракт, от которых он отказался

2) При покупке игрока на трансферном рынке менеджер команды должен предложить новый контракт игроку. Игрок должен согласиться с условиями предложенного контракта в новой команде, чтобы эта заявка приняла участие в торгах.

Если у игрока на трансферном рынке действует контракт, полученный в спортшколе, и этот контракт заканчивается в следующем сезоне (т.е. если игрок только пришел в команду), то покупатель на рынке не может предложить ему контракт сроком более 2 сезонов.

В обоих этих случаях игрок сообщает о своих пожеланиях: для каждого срока действия нового контракта у него есть свой вариант зарплаты, на которую он точно готов согласиться (чем больше срок контракта, тем большую зарплату хочет игрок).

Для каждой команды у одного и того же игрока требования по зарплате могут быть разные, т.к. игрок выдвигает свои требования исходя в том числе из базовой зарплаты, а она определяется не только характеристиками самого игрока, но и характеристиками той команды, с которой заключается контракт.

В зависимости от своей лояльности игрок может согласиться на более маленькую зарплату.

Если лояльность игрока точно известна менеджеру, желающему заключить контракт с этим игроком, то ему точно известна минимальная зарплата, на которую готов согласиться игрок.

Если же лояльность неизвестна или известна частично, то менеджер может получить сведения только о частичном "безопасном" снижении зарплаты и о том диапазоне зарплат, при предложении которых реакция игрока может быть разной.

Нельзя (и не имеет смысла) предлагать зарплату игроку, на которую он точно ни при каких условиях не согласится. Нельзя (и не имеет смысла) предлагать игроку зарплату выше его требований, на которые он точно согласен.

Если игрок не согласен с предложенным ему контрактом, то:
  • на трансферном рынке такая заявка не участвует в торгах
  • в своей команде он отказывается от подписания нового контракта и на протяжении недели не рассматривает новых предложений (при этом у него остается действовать прежний контракт, если он не закончился)

3) При проведении обменных сделок новые контракты с игроками, участвующими в обмене, автоматически заключаются на прежних условиях с сохранением прежней зарплаты и срока окончания контракта.

Из написанного выше следует, что команда, получившая в результате обменной сделки новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования их предыдущих контрактов, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

4) При подготовке игрока в спортшколе или при проведении перерегистрации команды с новыми игроками автоматически заключаются первые контракты до конца следующего сезона с базовой зарплатой согласно его характеристикам без учета лояльности игрока.

Из написанного выше следует, что команда, подготовившая в спортшколе новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования автоматически созданного контракта, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

 Базовая зарплата (тут все как и раньше - можно не читать)
- это важный показатель, который принимает во внимание игрок при выставлении своих требований к команде, которая желает заключить с ним контракт. Кроме того, после подготовки нового игрока в спортшколе и при перерегистрации именно базовая цена фигурирует в автоматически заключаемых с такими игроками контрактах.

Базовая цена зависит как от характеристик игрока, так и от характеристик команды. Учитываются:
  • стоимость игрока
  • будет ли игрок легионером в этой команде
  • дивизион, в котором выступает команда
  • количество игроков, которое уже есть в этой команде
  • уровень базы этой команды

Формула расчета базовой зарплаты игрока имеет следующий вид:
Базовая зарплата игрока = Стоимость игрока * k1 * k2 * k3, где
  • k1 - коэффициент зависимости от уровня базы команды и национальности игрока
  • k2 - коэффициент зависимости от количества игроков в команде
  • k3 - коэффициент зависимости от дивизиона, в котором выступает команда

Если национальность игрока не совпадает со страной команды, в которой он играет, то футболист считается легионером. Базовая зарплата у таких игроков выше.

Также на уровень базовой зарплаты влияет уровень базы команды. Чем выше этот уровень, тем выше зарплата.

Если игроков в команде больше или меньше, чем оптимальное для футбольного клуба число (от 18 до 22 игроков), то базовая зарплата, которую они будут учитывать в этом клубе для своих запросов, будет выше.

Считаются все игроки, с которыми у этой команды заключены контракты (включая отданных в аренду и в сборные, травмированных, дисквалифицированных и т. д.)

В командах более высоких дивизионов базовая зарплата у игроков выше.

 Каким образом игрок формирует свои требования зарплаты?
Для определения своих требований игрок учитывает:
  • базовую зарплату, исходя из своих текущих характеристик и характеристик команды, которая предлагает контракт
  • свою текущую зарплату (он не хотел бы выдвигать требования меньше, чем 50% от имеющейся сейчас зарплаты)
И использует в дальнейшем из двух этих чисел максимальное.

Если речь идет о новом контракте в своей команде, то тут многое зависит от того, сколько еще осталось играть этому игроку по условиям имеющегося контракта:
  • если имеющийся контракт заканчивается прямо в этом сезоне, то игрок смело увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 15% (в начале последнего сезона) до 25% (в конце последнего сезона)
  • если имеющийся контракт заканчивается в следующем сезоне, то игрок увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 0% (в начале предпоследнего сезона) до 10% (в конце предпоследнего сезона)
Таким образом формируются пожелания игрока по зарплате в случае заключения нового контракта длительностью до конца следующего сезона.

Если же новый или старый работодатель хотят заключить более длительный контракт, то тогда аппетиты игрока растут так:
  • при заключении контракта сразу на 2 следующих сезона желаемая зарплата растет на сумму от 25% (в начале сезона) до 15% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 3 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 60% (в начале сезона) до 40% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 4 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 100% (в начале сезона) до 75% (в конце сезона)

 На какие уступки готов пойти игрок?
В зависимости от лояльности игрок может согласиться или не согласиться на более низкую зарплату.

Если лояльность минимальна и игрок любит деньги, то требования такого игрока придется выполнять, он откажется пойти даже на минимальные отклонения от своих пожеланий. Если лояльность игрока максимальная, то:
  • если речь идет о трансферной сделке, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 10% от своих пожеланий
  • если речь идет о новом контракте в своей команде, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 20% от своих пожеланий
Если лояльность игрока вам известна, то вы точно знаете минимальную зарплату, на которую готов согласиться этот игрок.


СОВЕТЫ ПО ПЕРЕХОДУ НА КОНТРАКТНУЮ СИСТЕМУ

  • не заключайте новых контрактов в первый же день (только если контракт получается выгоднее имеющегося и вы понимаете, что вы делаете)
  • по возможности изучите лояльность игроков
  • попробуйте предложить своим игрокам меньше, чем они просят
  • логично, что молодым игрокам, которых вы хотите натренировать, имеет смысл давать длинные контракты
  • логично, что старым дешевеющим игрокам длинные контракты не нужны
  • базовая цена игрока может измениться по ходу сезона (посмотрите графики ее изменения для разных сезонов)
  • а вот зарплата игрока не изменится на протяжении всего контракта
  • игроков, с которыми заключение контрактов невыгодно или нынешний контракт уже сильно невыгоден, можно... продать!
  • поучаствуйте в обсуждении контрактов
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2252
Благодарностей: 897
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 636
 
 


Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 11 июл 2018, 19:34
Святой писал(а):Говоришь мастер экономии?
Найди мне ее здесь ( на реальном примере, а не мифическом, как ты взял)
Ману Уранге 27 236 Д4 Км4 У4 Ат4 легионер ( лучший игрок команды), лояльность 9, цена 99894 зп за тур сейчас 155645
Контракт на 2 года 184700
Контракт на 3 года 234700
Контракт на 4 года 293300
Берём оптимистический прогноз, что он будет брать по 20 баллов за сезон. Что имеем исходя из цен игроков на сегодня:
28 255 - цена 93371
29 275 - цена 96504
30 295 - цена 94080
31 294 - цена 80855 ( считаем, что набор баллов перекроет старение)
ГДЕ ЭКОНОМИЯ??????? {shout}

а) Объясни, тебя кто заставляет с ним продлевать контракт на 4 года?
Забыли про него в принципе. Для сильных игроков эта опция смертельная.

б) Поехали дальше.
Предположим, наберет он твои 20 баллов. Примерно балл за 2 тура, правильно?
Раньше бы ты платил зарплату ему от роста номинала, по схеме цена * 0,1% от номинала, игроки и база ок, за лега еще 1,5 коэфф:
100 263к
100 781к
101 145к
101 657к
102 017к
102 521к
102 878к
103 377к
103 730к
104 225к
104 575к
105 064к
105 408к
105 894к
106 236к
106 716к
107 055к
107 528к
107 860к
108 326к

Получается за сезон, при заданных условиях, ты бы ему выплатил - 6261к.
При текущей зарплате выплатишь 155,645к * 40 = 6225,8 к

В начале следующего сезона, его номинал снижается до 93,8 М для игрока 28/256

И после этого ты спокойно перезаключаешь контракт на 2 сезона, причем его размер будет далеко не 184к, а меньше.
И зафиксируется еще до 49 сезона включительно. В 47ом ты немного потеряешь в з/п, в 48 и 49 останется на уровне.
Ну и где место для паники?

А уже дальше думай сам - нужен тебе такой вет, или нет.
Последний раз редактировалось Ty3uK 11 июл 2018, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1469
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 554
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Рома Псих 11 июл 2018, 19:34
Рома Псих писал(а):
Рома Псих писал(а):Вопрос...
Я к примеру взял команду из свободных.. заключил со всеми игроками контракты - не изучая игроков, по максимальным запросам... и бросил ее))) Другой менеджер берет команду а там безобразие - все игроки играют по максимальному контракту и у всех на максимальные сроки...
Не рассматривали такой вариант? Так могут некоторые "менеджеры" перебрать по очереди кучу клубов (даже назло АиА) - мало что ли обиженных? Из мести!

На основании вышесказанного, предлагаю, АиА, срочно пересмотрите контракты! Именно зарплаты! То есть, максимальная зарплата, которую простит игрок должна быть та, которая сейчас значится в качестве усредненной! А уже если игрока изучить по лояльности, то будет возможность предложить ему зарплату меньше его запрашиваемой!
Тогда не будет таких вот менеджеров, которые могут попортить половину команд и сделать бюджет по зарплатам - раздутый! Тогда появляется смысл строить хороший скаут центр, что бы изучить лояльность каждого игрока, и таким образом - сэкономить бюджет!
Теперь не поленился и привожу цифры, которые меня повергли в шок.
Пример на моей команде ЮСС
Сейчас клуб платит зарплаты 951 674. Если он попадает в свободные и его берет менеджер, который хочет просто АиА навредить, и заключает со всеми игроками контракты на 4 года по соглашению с требуемой ими зарплатой! Клуб начинает платить 1 743 199 всл!!!!! Да я такую зарплату сейчас в ТОП клубе в Торпедо не плачу.
И будет это клуб плавать в свободных долго-долго!

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Алексей - подумай над цифрами. Такое будет и от этого не уйдешь! И думать надо как можно быстрее!
Последний раз редактировалось Рома Псих 11 июл 2018, 19:45, всего редактировалось 2 раз(а).
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 39080
Благодарностей: 3772
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:14
Откуда: New York
Рейтинг: 532
 
Торпедо (Могилев, Беларусь)
Темпете (Сен-Марк, Гаити)
Ориентал де Футбол (Канелонес, Уругвай)
ЮСС Тампоннез (Ле-Тампон, Реюньон)
Мияги Барселона (Сендаи, Япония)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 11 июл 2018, 19:38
штрафной писал(а):Очень продуманная реформа. Раньше серпы были направлены что бы махинаторы и разрушители, да и прочая нечисть не могла навредить команде и получить какую-то прибыль, сейчас делается все, что бы максимально быстро убить абсолютно любой клуб заинтересованным лицом.

С позиций меня, как менеджера клуба - любой разваленный клуб - минус один конкурент на пути к вершине.
Почему я должен из-за этого переживать?
Мои клубы не развалят ни мошенники, ни махинаторы.
Это равно справедливо для любого клуба, которым руководят, а не бросают в свободные.
Минусов все также не вижу.

А как будут бороться за клубы руководство Лиги (и нужно ли бороться) - это их дело.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1469
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 554
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Эллин85 11 июл 2018, 19:43
Извиняюсь за флуд, но:
1.Когда у федераций появится возможнось заключать ТВ контракты, хотя бы для первых двух дивизионов. А прибыль делится между клубами;
2. Клубы будут заключать реальные спонсорские контракты с реальными суммами, а остальное получать ввиде бонусов за выступления;
3.Когда клубы будут получать прибыль от продаж футболок кружек, брелков с символикой клуба.(эту сумму можно привязать к колличеству болельщиков)
Neyrodyubel отметил этот пост как понравившийся.
    Желтая карточка была показана за этот пост 12 июл 2018, 10:25 модератором Avers по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Эллин85
Президент ФФ Бурунди
 
Сообщений: 2159
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 23:36
Рейтинг: 525
 
Кристиансбьерг (Нюкёбинг, Дания)
ИСА (Сантьяго де лос Кабаллерос, Доминиканская Республика)
ФК Миракл (Канкузо, Бурунди)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Чапай 11 июл 2018, 19:46
Ty3uK писал(а):
штрафной писал(а):С позиций меня, как менеджера клуба - любой разваленный клуб - минус один конкурент на пути к вершине.
Почему я должен из-за этого переживать?
Мои клубы не развалят ни мошенники, ни махинаторы.
Это равно справедливо для любого клуба, которым руководят, а не бросают в свободные.
Минусов все также не вижу.
А как будут бороться за клубы руководство Лиги (и нужно ли бороться) - это их дело.

Хреновая у тебя позиция.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чапай
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Рома Псих 11 июл 2018, 19:48
Рома Псих писал(а):
Рома Псих писал(а):
Рома Псих писал(а):Вопрос...
Я к примеру взял команду из свободных.. заключил со всеми игроками контракты - не изучая игроков, по максимальным запросам... и бросил ее))) Другой менеджер берет команду а там безобразие - все игроки играют по максимальному контракту и у всех на максимальные сроки...
Не рассматривали такой вариант? Так могут некоторые "менеджеры" перебрать по очереди кучу клубов (даже назло АиА) - мало что ли обиженных? Из мести!

На основании вышесказанного, предлагаю, АиА, срочно пересмотрите контракты! Именно зарплаты! То есть, максимальная зарплата, которую простит игрок должна быть та, которая сейчас значится в качестве усредненной! А уже если игрока изучить по лояльности, то будет возможность предложить ему зарплату меньше его запрашиваемой!
Тогда не будет таких вот менеджеров, которые могут попортить половину команд и сделать бюджет по зарплатам - раздутый! Тогда появляется смысл строить хороший скаут центр, что бы изучить лояльность каждого игрока, и таким образом - сэкономить бюджет!
Теперь не поленился и привожу цифры, которые меня повергли в шок.
Пример на моей команде ЮСС
Сейчас клуб платит зарплаты 951 674. Если он попадает в свободные и его берет менеджер, который хочет просто АиА навредить, и заключает со всеми игроками контракты на 4 года по соглашению с требуемой ими зарплатой! Клуб начинает платить 1 743 199 всл!!!!! Да я такую зарплату сейчас в ТОП клубе в Торпедо не плачу.
И будет это клуб плавать в свободных долго-долго!

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Алексей - подумай над цифрами. Такое будет и от этого не уйдешь! И думать надо как можно быстрее!
добавлю..
Если ничего не менять и игрокам платить ту зарплату что они хотят (то есть повышенную), то они по идее и должны тогда играть на износ (всегда в хорошей зеленой форме).. :hello: от 100% до не 125% а 150% - про 75% я вообще молчу... получил денег сколько захотел - а играть будет ниже 100%??? да в реальной жизни я бы его за это просто побил бы)))
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 39080
Благодарностей: 3772
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:14
Откуда: New York
Рейтинг: 532
 
Торпедо (Могилев, Беларусь)
Темпете (Сен-Марк, Гаити)
Ориентал де Футбол (Канелонес, Уругвай)
ЮСС Тампоннез (Ле-Тампон, Реюньон)
Мияги Барселона (Сендаи, Япония)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение alexey-saratov 11 июл 2018, 19:53
Ty3uK писал(а):
alexey-saratov писал(а):Итак, каждые семь дней я буду со всеми игроками пытаться заключить минимальные контракты с шагом +500... Пока не заключу со всеми. Мне не нравиться заниматься этой ерундой.

Изучаете лояльность, и знаете минимальную цифру, на которую согласится игрок.
Не хотите изучать лояльность - тыкаете наугад, пытаясь сэкономить.
В чем проблема?
Проблема не столько в одной реформе, а в стратегии развития ВСОЛ: в том, что именно развивается во ВСОЛ очень настойчиво, а что принципиально не изменялось 46 сезонов.
Из-за генератора матчей, разработанного 16 лет назад, и принципиально не изменяющегося - ВСОЛ застыл в развитии тактического противодействия двух менеджеров на футбольном поле.
ВСОЛ развивается как стратегическая экономическая игрушка. За исключением реформы коллизий, все остальные реформы - связаны со стратегическим развитием клуба, создания менеджером оптимальной экономической модели.
отметил этот пост как понравившийся.
Вирус бродит по планете... Целый день сижу в инете. Мне не спится при луне.
Не спится.
Не спиться.
Не спиться бы мне.
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3850
Благодарностей: 521
Зарегистрирован: 28 май 2010, 19:34
Рейтинг: 544
 
Нгунье-Асуку (Франсвиль, Габон)
Мавъявади (Янгон, Мьянма)
Феникс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение arlekino 11 июл 2018, 20:02
только флешмоб со взятием свободных команд, перезаключением контрактов на 4 сезона и пулять кому в свободную спасёт от этой реформы) когда любая свободная команда будет по умолчанию "убитой". :grin: командой.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
25 янв 2006, 16:59 Знакомство со всолом.
Аватара пользователя
arlekino
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 218
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 16:16
Рейтинг: 566
 
Икаса (Жуазейру-ду-Норти, Бразилия)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 11 июл 2018, 20:04
arlekino писал(а):только флешмоб со взятием свободных команд, перезаключением контрактов на 4 сезона и пулять кому в свободную спасёт от этой реформы) когда любая свободная команда будет по умолчанию "убитой". :grin: командой.

И что мешает следующему менеджеру взяв клуб, спокойно продать всех игроков, и купить новых?
Ну да, небольшой ущерб будет.
Но не намного выше, чем от стояния в свободных, а иногда и банального убивания обычной игрой.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1469
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 554
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение arlekino 11 июл 2018, 20:06
Ty3uK писал(а):
arlekino писал(а):только флешмоб со взятием свободных команд, перезаключением контрактов на 4 сезона и пулять кому в свободную спасёт от этой реформы) когда любая свободная команда будет по умолчанию "убитой". :grin: командой.

И что мешает следующему менеджеру взяв клуб, спокойно продать всех игроков, и купить новых?
Ну да, небольшой ущерб будет.
Но не намного выше, чем от стояния в свободных, а иногда и банального убивания обычной игрой.


бери да продавай) моё дело ли кто и чем там будет заниматься?)) вопрос в ином, кому вообще будет интересно начинать тут играть, если свободная команда к моменту взятия утонет в долгах и будет автоматом распродавать игроков). не слушают на форуме-остаётся в рамках правил действовать.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
25 янв 2006, 16:59 Знакомство со всолом.
Аватара пользователя
arlekino
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 218
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 16:16
Рейтинг: 566
 
Икаса (Жуазейру-ду-Норти, Бразилия)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 11 июл 2018, 20:07
alexey-saratov писал(а):Проблема не столько в одной реформе, а в стратегии развития ВСОЛ: в том, что именно развивается во ВСОЛ очень настойчиво, а что принципиально не изменялось 46 сезонов.
Из-за генератора матчей, разработанного 16 лет назад, и принципиально не изменяющегося - ВСОЛ застыл в развитии тактического противодействия двух менеджеров на футбольном поле.
ВСОЛ развивается как стратегическая экономическая игрушка. За исключением реформы коллизий, все остальные реформы - связаны со стратегическим развитием клуба, создания менеджером оптимальной экономической модели.

Суть я понял.
Здесь скорей причина в том, что принципиально модернизировать генератор вряд-ли возможно.
Многие менеджеры закладывают мысленно в него какие-то сакральные вещи, тактику, стратегию, перемещения игроков...
Давайте будем реалистами. Все несколько проще. Иначе бы генерация не проходила со скоростью пару сотен матчей в минуту.
Теорвер в хорошо поставленной математической модели.

Экономическую и игровую модель вокруг генератора же изменять проще, чем руководство проекта и занимается.

Меня в целом вполне устраивает существующая игровая модель. Она достаточно непредсказуема, при этом подчиняется законам логики и Правилам. Кое-что мне тоже не нравится, но я предпочитаю принимать Правила как данность.
И концентрироваться именно на стратегии развития клуба, уделяя куда меньше внимания собственно матчам.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
arlekino писал(а):бери да продавай) моё дело ли кто и чем там будет заниматься?)) вопрос в ином, кому вообще будет интересно начинать тут играть, если свободная команда к моменту взятия утонет в долгах и будет автоматом распродавать игроков). не слушают на форуме-остаётся в рамках правил действовать.

Кнопку перерегистрации кто-то отменил?
А так, меньше будет бегающих между клубами менеджеров, в поисках "лучшей доли".
Не вижу криминала.
Val22 отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1469
Благодарностей: 683
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 554
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение alexey-saratov 11 июл 2018, 20:10
Эллин85 писал(а):Извиняюсь за флуд, но:
1.Когда у федераций появится возможнось заключать ТВ контракты, хотя бы для первых двух дивизионов. А прибыль делится между клубами;
2. Клубы будут заключать реальные спонсорские контракты с реальными суммами, а остальное получать ввиде бонусов за выступления;
3.Когда клубы будут получать прибыль от продаж футболок кружек, брелков с символикой клуба.(эту сумму можно привязать к колличеству болельщиков)
Вы это серьезно, уважаемый? ТВ контракты... А давайте еще замутим экономику с разными телеканалами, рекламой на них, комментаторами разного уровня (где-то Гусев, а где-то Уткин)...
Брелки с атрибутикой... Я писал о том, что есть на просторах интернета футбольный менеджер (если не загнулся ещё!), где надо следить за количеством брелков на складе магазина клуба. Название игры не запоминал.
Вы поищите, может вам понравиться.

Понимаете, экономическую составляющую футбольного клуба можно развивать бесконечно. Зарплаты персоналу клуба: продлевать или нет контракт массажисту и уборщице. Недовольная уборщица влияет на мотивацию игроков клуба, так как бурчит постоянно "ходють тут всякие, ноги не вытирают".
Авиаперелеты (заказ более дешевого чартера, типа авиаперевозчика "Победа", провоцирует большую усталость футболистов), а если матч клубов из одного города - экономия: поездка на клубном автобусе. Еще можно включить обслуживание основного и тренировочного поля. А на полях с подогревом меньше травм в холодное время года.
А еще закупать медикаменты и оборудование в свой медцентр... или лечить травмированного - в медцентре другого клуба.
А в контрактах игроков учитывать параметры тренера: харизма, воля, доброта, остроумие. С грубым тренером пусть игроки требуют большую зарплату!
И соглашаются пусть на меньшую зарплату у тренера, который заботиться даже о наличии брелков в магазине клуба, а выставление состава начинает с набора текстов индивидуального приветствия каждому из игроков и персонала его команды.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Вирус бродит по планете... Целый день сижу в инете. Мне не спится при луне.
Не спится.
Не спиться.
Не спиться бы мне.
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3850
Благодарностей: 521
Зарегистрирован: 28 май 2010, 19:34
Рейтинг: 544
 
Нгунье-Асуку (Франсвиль, Габон)
Мавъявади (Янгон, Мьянма)
Феникс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Чапай 11 июл 2018, 20:23
Ty3uK писал(а):И что мешает следующему менеджеру взяв клуб, спокойно продать всех игроков, и купить новых?
Ну да, небольшой ущерб будет.

Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите (с).

А если команда или хотя бы основа клуба состоит из стилевых подобранных аборигенов? Иностранцев покупать на их место? Или в условной федерации Кюрасао до фига местных игроков на замену на трансфере?
Вот тогда менеджер точно от величины з/п охренеет.
А уж покупать игроков по разумной цене, это надо еще попотеть хорошо. А ведь надо еще продумано и состав на игру выставить. А тут не до него совсем будет.

Тузик, ты бы уже заканчивал называть черное белым.
Чапай
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение arlekino 11 июл 2018, 20:24
с почином)
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=10716
зп до 441 487 $/тур
зп после 852 714 $/тур

рамки правил абсурдной реформы придуманы не мной.
25 янв 2006, 16:59 Знакомство со всолом.
Аватара пользователя
arlekino
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 218
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 16:16
Рейтинг: 566
 
Икаса (Жуазейру-ду-Норти, Бразилия)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение alexey-saratov 11 июл 2018, 20:33
Ty3uK писал(а):
alexey-saratov писал(а):Проблема не столько в одной реформе, а в стратегии развития ВСОЛ: за исключением реформы коллизий, все остальные реформы - связаны со стратегическим развитием клуба, создания менеджером оптимальной экономической модели.
Суть я понял.
Здесь скорей причина в том, что принципиально модернизировать генератор вряд-ли возможно.
Многие менеджеры закладывают мысленно в него какие-то сакральные вещи, тактику, стратегию, перемещения игроков...
Давайте будем реалистами. Все несколько проще. Иначе бы генерация не проходила со скоростью пару сотен матчей в минуту.
Теорвер в хорошо поставленной математической модели.
Я понимаю, что принципиально модернизировать существующий генератор невозможно. Этот генератор - проклятие ВСОЛа. 16-летней давности.
Нужно просто разработать современный генератор.
Пусть более сложный генератор обсчитывает не сотни матчей за минуту, а считает реальные два тайма по 45 минут. Или даже всю ночь. Я утром посмотрю результат. Зато спать лягу не с плохим настроением от неожиданного поражения, ругая генератор. Если бы каждый менеджер мог, при его желании, увидеть результат подсчета любого эпизода - не было бы воплей, ругающих генератор. Все действия игроков в любом эпизоде можно было бы проверить.
Понимаете, мерялись бы не полосочками силы (почему я проиграл, если у меня полосочки длиннее, генератор ваш - фуфло!). А проиграл потому, что соперник сумел расставить свою полузащиту так, что до твоего суперфорварда мячи не доходили: вот статистика - у соперника в пять раз больше перехватов мяча. а вот на схеме можно посмотреть - зонирование, где, на футбольном поле, сколько у какой команды было сделано больше перехватов пасов.
При генераторе обсчитывающем каждый эпизод - не сложно компьютерной программе "рисовать" все эти схемы, статистические данные, диаграммы и что угодно.
Поизучайте опыт других футбольных менеджеров, где это работает. И почему это работает.

Ty3uK писал(а):Экономическую и игровую модель вокруг генератора же изменять проще, чем руководство проекта и занимается.
Вот именно. ВСОЛ - экономический менеджер на тему футбола. Таким он мог быть и на тему колхоза, завода, сортировочной железнодорожной станции, свинофермы, ларька с шаурмой.
Я пишу о том, что предпочтительнее было бы обыгрывать соперников на футбольном поле, а не в бухгалтерии и математике.

Ty3uK писал(а):Меня в целом вполне устраивает существующая игровая модель. Она достаточно непредсказуема, при этом подчиняется законам логики и Правилам. Кое-что мне тоже не нравится, но я предпочитаю принимать Правила как данность.
И концентрироваться именно на стратегии развития клуба, уделяя куда меньше внимания собственно матчам.
Вооот. Верно. В этом мы принципиально расходимся. Казалось бы можно задать мне разумный вопрос - а что тут, во ВСОЛе, торчишь? А не идешь в футбольный менеджер, который тебе нравиться?
Это тоже самое, когда тем, кому не нравиться существующая власть, говорят - ты Родину не любишь, ну и катись в свою заграницу. Я Родину люблю - у меня здесь друзья. И я хочу, чтобы Родина стала лучше, чему мешает эта власть. Вот то же самое и со ВСОЛом. У меня здесь форумные друзья. Я хочу, чтобы ВСОЛ стал более футбольным, чему мешает существующий генератор.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Вирус бродит по планете... Целый день сижу в инете. Мне не спится при луне.
Не спится.
Не спиться.
Не спиться бы мне.
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3850
Благодарностей: 521
Зарегистрирован: 28 май 2010, 19:34
Рейтинг: 544
 
Нгунье-Асуку (Франсвиль, Габон)
Мавъявади (Янгон, Мьянма)
Феникс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14