gualchmai писал(а):Интересную тему поднял Sentinel... Я вот о чём подумал. Первые детские "постулаты" об Отечественной войне у меня (думаю, что и у некоторой части советских школьников) следующие: - вероломное нападение 22 июня; - зверства гитлеровцев в Хатыни. А недавно смотрел на некоторых пропагандонов и меня осенило. Не для того ли так "пиарился" (простите меня за это некорректное определение, погибшие в этой белорусской деревушке и их родственники) этот пример фашистских зверств, чтобы "затушевать" другой, почти омонимичный. Катынь. Убийство тысяч польских офицеров, сдавшихся в плен после вероломного удара советской армии в спину сражающейся с нацистами Польши. Индивидуальная месть Сталина полякам, повозившим его мордой об Вислу в годы гражданской войны. - Катынь? - должен был спросить обычный советский школьник. - Это деревня, которую фашисты сожгли? Отсюда же "вероломство" нападения Гитлера. Германия так зримо готовилась к войне, что говорить о вероломстве – признать себя лопухом, лишённым военной разведки и элементарных навыков анализа ситуации. Без объявления войны, надо же! Если бы с объявлением, то, конечно же, враг даже Днепр не перешёл! А вот если вспомнить, кто громче всех кричит "держи вора"... Не тот ли, который вероломно напал на Польшу, аннексировал Прибалтику?.. Согласен с мнением историков, которые "сталинской" датой начала войны называют июль 1941. Наверняка, было бы какое-нибудь "вероломное" нападение "эсэсовцев" на сельский ДК или пара бомб с неопознанного "мессершмидта" в районе Киева. Уверен, что был блестящий (как ему казалось) план, в котором учтены все мелочи, но... Что-то пошло не так. (с) agsh писал(а): Скрытый текст
Не, немного не так... 2014: американские жидо-фашисты в союзе с б ендеровцами напали на Советский Союз, подставив Гитлера, который всего лишь занимался собирательством исконно немецких земель: Силезии, Померании, Крыма (ну, Готии то есть)...
Тема, действительно, могла бы стать интересной если бы: 1. автор темы не делал бы безапелляционных заявлений, что он все "мифы" развеял...при этом "веялки мифов" состоят из книг псевдоисторика. 2. если бы некоторые граждане не сводили бы тему к сегодняшней политики - лучше тогда расследуйте убийство людей в Одессе (2 мая 2014), уважаемый... 3. Часть вышеназванных вами земель - реально является частью РФ и всегда были...так что собирание территорий сегодня имеет место быть 4. надо четко разделять 2-ю мировую войну и великую отечественную войну - эти события связаны между собой, но имеют разное историческое значение и по-разному должны оцениваться потомками (нами) 5. именно поэтому есть две даты - 1я- начало 2й мировой, 2я дата - начало ВОВ. 6. ну, и,конечно, Германия вероломно напала, так как нарушила мирный (союзнический) договор. Это сделала именно Германия... а что планировал Сталин мы не будем обсуждать, так как история не терпит сослагательного наклонения...давайте обсуждать факты
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Sentinel писал(а):по Т-34 разговор опять же отдельный... на все вопросы постараюсь ответить. Т - 26 легкий танк, но его количество на 22 июню 1941 года 10 тысяч. 10 тысяч легких танков только одной серии! 45 мм пушка, как и у танков БТ (около 7000 тысяч на 1941 год). Т - 26 имел также 2 пулемета (выпуск серии до 1937 года), 3 пулемета с 1937 года. Теперь о броне - лоб корпуса - 16 мм, башня 25 мм. Это легкий танк, но он превосходил по огневым и броневым характеристикам абсолютно все легкие немецкие танки 1941 года! Pz - I - броня 13 мм, Pz - II - броня 14 мм. Броня противопульная, поэтому застрелить вы никого не сможете, дизельный двигатель, поэтому нереально трудно поджечь, в отличие от тех же Pz. Т - 26 сделанный по лицензии "Виккерс", один из лучших танков в истории человечества, поэтому Т-26 выпускался в таких больших количествах: "Это был великолепный танк свого времени, низкий силуэт, простой в производстве и эксплуатации, для своих размеров хорошо вооруженный и защищенный" - П.Чемберлэйн, К. Эллис - "Британские и Американские танки Второй Мировой Войны - Нью - Йорк, 1969 г., С. 27. Пушка (45 мм) танка Т- 26 имеет клиновый полуавтоматический затвор, обеспечивающий скорость 15 выстрелов в минуту. Вес снаряда 1,4 кг, начальная скорость 760 м/с. Пушка (37 мм) немецких "так называемых" средних танков, стреляет снарядами весом 0,68 кг, скорость 745 м/с. Наш Т - 26 пробивал своим снарядом броню толщиной 32 мм, а немецкий Pz только 14 мм брал. Таким образом, в начале войны, самый легкий наш танк, великолепный Т-26 превосходил по огневой мощи самый сильный немецкий танк! Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:zahartremi писал(а):agsh писал(а):План первого полугодия 1941 г. по выпуску Су-2 промышленности удалось выполнить на 119% (в среднем по бомбардировщикам - на 86 %). На 1 июня заводы доложили о 413 Су-2, принятых военпредами. Из этого количества известно местонахождение 388 машин (382 имели моторы М-88 и 88Б, а остальные - М-87). В приграничных военных округах (ВО) Су-2 распределялись так: в Западном Особом ВО - 64, в Киевском Особом ВО - 91 и в Одесском ВО - 22. 124 бомбардировщика имелись в Харьковском ВО, 85 - на заводских аэродромах и 7 - в учебном центре. Несколько самолетов пришлось списать в результате летных происшествий, а другие еще не успели прибыть к месту назначения. ИсточникЕще один
Это не источник , а так . Вот Резун источник , источникще даже . Он писал что 10000 Су-2 , значит 10000
Из интернета плиз не сбрасывайте ссылки. Делайте как я - Цитата, книга, автор, дата выпуска, город Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:Если верить некоторым нашим историкам, то и танков у нас было 2 тысячи, потом писали 5 тыс., потом 10, потом оказалось 20, но все "устаревшие". Оказалось 25 тысяч лучших в мире танков. Не поленитесь, почитайте характеристики наших танков, фотки посмотрите. У нас занижаются все цифры, чтобы хоть как-то оправдать позорное начало войны со стороны Генштаба и руководителей армий.
Специально для тебя - источник в Интернете такой же источник, как книга. Это обычная практика. Лучших в мире? Откуда? Это были устаревшие морально танки - читай внимательно то, что тебе предлагают прочитать. |