Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 526
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение BeneFactor 23 апр 2020, 23:20
[quote="Финч"]Ситуация. Условный ТОП видит, что предстоящий матч с аутсайдером пахнет потерей баллов. Игроки все дорогущие, с ПРС и терять баллы не хочется.

Но не потерять баллы не получится по задумке АиА. Зато можно купить пару дешевых игроков с высоким ППС и выставить их на эту игру. Вероятность, что именно они получат минус, высокая. Общий ПРС состава нарушится, но ПРС бесполезен в этом матче.

Как идея?
В 20-30-е сезоны такой метод некоторые применяли, но сложно было подходящего игрока с ППС найти. Сейчас довольно просто подобное провернуть.[/quote

Не факт, что ПРС и ППС действительно работают так, как должны. У меня игрок с ППС 78 за 14 (!) сезонов потерял 2 балла. По терверу это нонсенс, разумеется. Я, скорее верю в то, что эти параметры плавающие - по причине перманентного вмешательства "богов" с целью всё отрегулировать для "еще более лучшего настроя" или еще по какой причине... В этом смысле я бы не стал так отчаянно обсуждать то, что прямо сейчас меняется и будет меняться постоянно. Когда-то я на это злился, даже бросал игру на несколько лет, а сейчас наоборот - прикольно, почти как в жизни :)
отметил этот пост как понравившийся.
BeneFactor
Новичок
 
Сообщений: 19
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 20:03
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 528
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Infinity 23 апр 2020, 23:23
Андердог писал(а):
Юфан писал(а):Слабым и так было комфортно. Выходишь в более сильный дивизион и баллы валятся с неба. Сейчас их просто будет падать меньше, просто минусов пока не будет за разницу в силе составов. Вот когда уравняешься в силе так же и будешь терять как и все.

У слабых / средних будет ПРС срабатывать гораздо чаще при грамотном контроле, чем у топов, разницу в баллах они будут сокращать соответственно быстрее. Но это не значит, что слабый менеджер сможет стать наравне с сильным, последний всегда сможет извлекать пользы больше с текущих правил. Я тоже считаю, что вариантивности развития по спецухам стало меньше, т.к. моментные занерфили, но мы не знаем сейчас во-первых всех деталей учёта в Вс и в стартовый состав, и во-вторых Акар именно потому и умалчивает об этом, чтобы в исправить при необходимости.
Лучше всего посмотреть на итоги этого сезона и аппелировать в конце к Акару, в случае нужды
А как он будет срабатывать у 80 % слабых/средних команд лиги у которых его нет?)))
И те кто крепко стоит в мирокубках балов будут получать больше чем те слабые/средние кто в них не играет,плюс деньги

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
Karel писал(а):
Dynamit писал(а):Слай жирно так троллит :super:
"Кто был никем — тот станет всем!" это не про эту реформу.

удалено
За чем вы с ним вообще разговариваете,он же понятия не имеет о чем здесь вообще речь идет
Армагедон конечно одобряет,потому что он видит что его клуб пострадает как раз меньше,чем те звездные и супер перспективные клубы которые в скором времени должны были его по вс догнать,они сильнее просядут по балам и по деньгам которые он заработает в мирокубках
Интересно,а кто сейчас набрал больше всех балов за сезон?))как бы не ПСВ и чемп там довольно крепкий уже
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 276
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 577
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Tyurk 24 апр 2020, 08:45
Ty3uK писал(а):Все такие апокалиптичные картины рисуют, прям плакать хочется.
Люди, очнитесь - раньше все менеджеры во ВСОЛе теряли баллы.

Давайте "отмотаем историю".
20ый сезон - Глазго Рейнджерс берет Лигу Чемпионов.
Расчетка в матче - 3600.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=469031
Сильнейший игрок в матче - Матео Росси 31/211

Рейнджерс за этот сезон потеряло 60 баллов!!!
И набрало 129.
https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &season=20
Еще раз - клуб, прошедший весь интеркубок с группового этапа, ставший лучшим клубом Европы набрал 129 и потерял 60.

И что? Люди не играли во ВСОЛ?
Каждый балл был на вес золота.
Спецуха - на вес платины.


А теперь все привыкли "ой, я за сезон взял 200, еще с призовых полсотни, ну и молодые качнулись на соточку"...


25ый сезон - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559964
ХИФК (Хельсинки, Финляндия) - взял ЛЧ
Сильнейший игрок в комаде - Сергей Умаров 30/212

Команда победитель ЛЧ за сезон https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &season=25
119 взяла, 57 потеряла.

Это было нормально!

Смотрим 52ой сезон ЛЧ...
На поле какие-то стероидные игроки с силой за 300 и к 400...
Расчетка к 8к...
Смотрим сезон: https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &season=52
244 балла взято, 9 потеряно...

Вот это вот - ненормально. Сверхмощный перекачанный клуб, вместо того, чтобы "затормозить" рост, растет еще быстрее и больше, выигрывая у слабых.
https://www.virtualsoccer.ru/v2stat.php ... &season=52 - номинации? Еще 6 номинаций не забудем = 18 баллов лидерам клуба.

И никто в тех сезонах не ныл - "а чойта я теряю"...
Зато сейчас все вдруг вздрогнули - "мама дорогая, минусик нарисовали".
со многим согласен
но раз вы так резко меняете правила - дайте возможность изменить хотя бы по 1-й спецухе (это было бы честно)
и большая несправедливость в том, что кто успел прокачаться по старым правилам, теперь на 5--10 сезонов станут недосягаемы (вплоть до момента ухода на пенсию действующих игроков)
Tyurk
Профи
 
Сообщений: 759
Благодарностей: 212
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:02
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 615
 
Русовце (Русовце, Словакия)
Университи Макао (Макао, Макао)
Уэд Фодда (Уэд Фодда, Алжир)
Сен-Лорен (Сен-Лорен, Канада)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 24 апр 2020, 09:37
Соотношение сил 66-68% получаешь -3 балла. Что бы эти баллы компенсировать нужно выиграть с разницей в 5 мячей (+3,5), 4-х может не хватить (+2,5)!!! Например составы 3000 на 2000. 4 мяча (+2,5) и форма 105-109 (+0,5) . Если форму 110-114 то (+1,0) Но не факет что +0,5 превратятся в балл. Может этот момент тоже крутанули в меньшую сторону, не знаю. То есть ПРС включить не просто. Можно претендовать только на балл лучшему игроку матча, если это не игрок соперника :)
Это так размышления. Как не :assist: все равно получишь :keeper: :-)
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2259
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 613
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Mel 24 апр 2020, 09:47
KASPER писал(а):И все равно сколько не играй по текущим правилам и сколько бы команд не поднимало по 200+ баллов за сезон, не появятся игроки с силой 1000
ну не по текущим, а уже бывшим получается) и текущий овер 600 же отнюдь не результат честной конкурентной работы, а кое-чего иного ;)
интересно какой максимум в силе среди игроков, в которых не вливали реальные бабки? мб кто анализировал? (самому лень..)
Mel
Президент ФФ Бельгии
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 23:41
Откуда: Planet Earth
Рейтинг: 517
 
Блю Дрэгонс (Меризо, Гуам)
Келмис (Ла Каламин, Бельгия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение barsenal 24 апр 2020, 10:10
Mel писал(а):интересно какой максимум в силе среди игроков, в которых не вливали реальные бабки? мб кто анализировал? (самому лень..)
Жуниор Лоренсин из Ам. Виргин, закончил 49 сезон с силой 635: https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=492932

За карьеру набрал 384 балла только в призовых номинациях. Почти уверен, что это рекорд.

Ему же принадлежит и рекорд силы игрока в матче, 1907: https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=295769
barsenal
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Mel 24 апр 2020, 10:20
barsenal писал(а):
Mel писал(а):
KASPER писал(а):И все равно сколько не играй по текущим правилам и сколько бы команд не поднимало по 200+ баллов за сезон, не появятся игроки с силой 1000
ну не по текущим, а уже бывшим получается) и текущий овер 600 же отнюдь не результат честной конкурентной работы, а кое-чего иного ;)
интересно какой максимум в силе среди игроков, в которых не вливали реальные бабки? мб кто анализировал? (самому лень..)
Жуниор Лоренсин из Ам. Виргин, закончил 49 сезон с силой 635: https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=492932

За карьеру набрал 384 балла только в призовых номинациях. Почти уверен, что это рекорд.

Ему же принадлежит и рекорд силы игрока в матче, 1907: https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=295769
конечно помню Лоренсина, но не знал точный его максимум, спасибо ;)
тогда беру свои слова обратно, до овер 600 значит можно было дорасти и без всем известного способа)
Mel
Президент ФФ Бельгии
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 23:41
Откуда: Planet Earth
Рейтинг: 517
 
Блю Дрэгонс (Меризо, Гуам)
Келмис (Ла Каламин, Бельгия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Infinity 24 апр 2020, 10:46
За карьеру набрал 384 балла только в призовых номинациях. Почти уверен, что это рекорд.

Ему же принадлежит и рекорд силы игрока в матче, 1907: https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=295769[/quote]
конечно помню Лоренсина, но не знал точный его максимум, спасибо ;)
тогда беру свои слова обратно, до овер 600 значит можно было дорасти и без всем известного способа)[/quote]


И это чудовище с командой 3800+ вс так и не смогло ничего выиграть изза демотивации погоды и т.д. так зачем вводить уменьшение набора балов, если давно уже есть реформы которые обрубывают такие команды и игроков,можно вспомнить еще Данубио...
Brown отметил этот пост как понравившийся.
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 276
Благодарностей: 120
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 577
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение CatWolf976 24 апр 2020, 11:10
Вельмесь писал(а):
Celt писал(а):
Андердог писал(а): аппелировать в конце к Акару, в случае нужды
Вот, кстати, интересно, Акар хоть раз признавал, что он был не прав. Я в игре уже 12+ лет. Столько реформ было... Ни разу я не помню чтобы Алексеи вышли в люди и почухивая репу сказали, "да мужики, что то мы тут перегнули. Сорянба, были не правы."

Я не в укор и вообще не вижу смысла обсуждать ни одну реформу не имея рычагов влияния на нее. Ты либо играешь либо нет.
Просто интересно, неужели никогда не ошибались за столько лет?
Если одна реформа вводит в правила то, что раньше декларировалось как ТАКОГО НЕ БУДЕТ НИКОГДА и таких реформ не одна
то наверное ответ очевиден)

В двух словах, предыдущие косяки пытаются исправить реформами, которые с высокой долей вероятности превращаются в новые косяки.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Финч писал(а):Ситуация. Условный ТОП видит, что предстоящий матч с аутсайдером пахнет потерей баллов. Игроки все дорогущие, с ПРС и терять баллы не хочется.

Но не потерять баллы не получится по задумке АиА. Зато можно купить пару дешевых игроков с высоким ППС и выставить их на эту игру. Вероятность, что именно они получат минус, высокая. Общий ПРС состава нарушится, но ПРС бесполезен в этом матче.

Как идея?
В 20-30-е сезоны такой метод некоторые применяли, но сложно было подходящего игрока с ППС найти. Сейчас довольно просто подобное провернуть.

Ждем бешеный рост трасферной цены у игроков с высокой ППС ;)
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 345
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 579
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ЗИДАНЧЕГ 24 апр 2020, 12:58
Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше

еще такой момент, я лично за оптимальность позиций получал 0,5 или 1 балл за игру в среднем в своих 3 командах . вот вам в среднем на 0.25 и меньше.
да и не только у меня так, у любого уважающего себя менеджера был опт 102% минимум каждую игру и 0,5 баллов

делайте плиз ,что б ваши реформы на словах сходжились с реформами на практике. Вы же можете, я знаю ;)
Аватара пользователя
ЗИДАНЧЕГ
Мастер
 
Сообщений: 1507
Благодарностей: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 11:07
Откуда: Сабунчи, Азербайджан
Рейтинг: 461
 
Хеккен (Гётеборг, Швеция)
Пальмафлор (Кильякольо, Боливия)
Манила Ол-Джапан (Манила, Филиппины)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Armageddon 24 апр 2020, 13:07
А еще можно внимательно прочитать новость, и понять что в среднем на 0.25 балла меньше команды получать за Соотношение сил (Опт3).
0.25 только за Опт3.
А вдобавок к этому еще отменили 0.5 балла за Опт1.
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение respect 24 апр 2020, 13:51
Mel писал(а):
KASPER писал(а):И все равно сколько не играй по текущим правилам и сколько бы команд не поднимало по 200+ баллов за сезон, не появятся игроки с силой 1000
ну не по текущим, а уже бывшим получается) и текущий овер 600 же отнюдь не результат честной конкурентной работы, а кое-чего иного ;)
интересно какой максимум в силе среди игроков, в которых не вливали реальные бабки? мб кто анализировал? (самому лень..)
четвёртый игрок лиги на текущий момент https://virtualsoccer.ru/player.php?num=2923760 стартовал то ли с 16-41,то ли с 16-42... теперь клуб один из лидеров Д1,и даже по старым правилам из нового 16-ти летки даже с ПРС 99% ,максимум за карьеру смог бы достичь 350 баллов примерно... теперь же большие сомнения,что смогу 200-ку преодолеть...
люди(нормальные,адекватные люди) в виртуале ищут положительных эмоций... ничего не имел бы к данной реформе,если б не факт,что достаточно большому(большинству же вообще по фиг на все правила и реформы)числу пользователей всола эта реформа,однозначно,как минимум,положительных эмоций станет приносить на порядок меньше {yes}
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
respect
Мастер
 
Сообщений: 1274
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 532
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Рома Псих 24 апр 2020, 14:04
вот полная статистика по твоему игроку http://pcstat.ru/s/p/2923760.html
BeneFactor отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 552
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение respect 24 апр 2020, 14:34
Рома Псих писал(а):вот полная статистика по твоему игроку http://pcstat.ru/s/p/2923760.html
и к чему этот пост-я в чём то соврал?
в 16 лет его докачал до уровня 16-41... 16-42...
дальше все баллы только с игры и бонусные за номинации {music}
respect
Мастер
 
Сообщений: 1274
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 532
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 24 апр 2020, 14:44
Хотелось бы услышать от Акара ответ на вопрос:
При назначении % прибавки в s11 игрока за Оп, От и У было ли принято во внимание тот факт, что эти спец возможности действуют только 50% времени матча?
Конечно 50% это некая средняя величина. В конкретном матче этот % для спец возможности У соответствует проценту владения мячом у своей команды.
Другие спец возможности, дающие прибавку к силе игрока, действуют как при атакующих, так и при оборонительных действиях команды, то есть 100% времени матча.

ИМХО: при учете силы игрока со спец возможностями и в Vs команды процент прибавки от названных моментных спец возможностей к силе игрока должен быть не более 50% от прибавки к силе игрока.
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры