Стильная Боливия

Модератор: Модераторы форума

Сообщение trianon 05 ноя 2010, 11:46
Данная тема создана для обмена опытом в нелегком и кропотливом труде по определнию стилей игроков. Пока вот так коротенько, но вскоре постараюсь изложить в шапке основные идеи предлагаемого подхода, а пока всем заинтересовавшимся читать подпольный скаут центр
 А теперь подробнее - просили - получите:
1) На первом этапе (подготовительном) необходимо выбрать 16 игроков. Лучше всего выбрать самых сильных игроков, при этом желательно, чтобы игроки запаса хорошо могли заменять игроков основы на разных позициях. Чем больше перетасовок этими 16 игроками можно добиться, не сильно теряя в силе и расстановке, тем лучше. Можно собрать статистику игр команды и посмотреть, может уже определенное количество игр (о которых ниже) уже сыграно. Вообще сбор статистики обязателен (не сейчас так потом), без нее трудно разобраться в остальных играх. Собрать статистику по своей команде можно на сайте Vlasik'а, или обратиться ко мне, у меня есть своя программа для сбора статистики, я без проблем соберу и передам. Формат - таблица Excel. Для боливийских команд - бесплатно!!!
2) После того как 16 игроков определено, играем 6 матчей разными стилями идентичным составом составленном из выбранных 16 игроков. Лично я выставлял максимально сильный состав, но это не обязательно. Перестановки допускаются только среди игроков на замене. Перестановки среди основы не допускаются. Короче говоря это методика Определения количества игроков каждого стиля, описана в подпольном скаут-центре (ПСЦ) (методика 1.1).
Внимательно посмотрите статистику своих матчей, возможно там есть матчи уже сыгранные, которые нам подойдут.
3) Необходимо определить стили 2-3 игроков из числа 16. Сделать это можно любым способом: через аренду, купить заранее и включить в число 16 первых, либо по методу 1.2 ПСЦ. Повторюсь - способ любой, нужно это для уменьшения вариантов перебора (см. след этап). Лично я посмотрел собранную статистику и нашел такие матчи, по которым можно определить стили игроков, сравнив их 6 эталонными, сырганными на 2 этапе. Ну и остальных по методу 1.2 ПСЦ.
4) На следующем этапе по прежнему играем матчи 16 игроками, выбранными в начале. Только теперь необходимо выставлять состав максимально непохожий на 6 эталонных матча. Стиль произвольный, перетасовки игроков между теми кто был в запасе и в основе очень приветствуются, нападающих местами поменять и т.д. Главное без фанатизма и с сохранением позиций (проигрывать и баллы терять кому надо!!!!). Таких матчей нам понадобиться от 4 до 8-10. Данные матчи нужны для накопления статистики. После 4 матча можно выполнять параллельно со следующем шагом. Внимательно посмотрите статистику своих матчей, возможно там есть матчи уже сыгранные, которые нам подойдут.
5) Перед 5 этапом нам уже известно, сколько игроков какого стиля у нас имеется среди 16 отобранных игроков (методика 1.1 ПСЦ). Плюс 2-3 игрока известного стиля. А главное от 10 до 14-15 матчей, сыгранных одними и теми же 16 игроками. На этом этапе используется простой перебор (аналог метода 6 "Brute force от Malma" ПСЦ) всех возможных вариантов. Для этого мною написана специальная программа по перебору. На каждой комбинации программа считает, совпадает ли количество игроков разных стилей (полученных на этапе 2), если да, то вычисляет получившееся значение взаимопонимания в первом отобранном матче и сравнивает с реальным, если совпадают то, переходит к след. матчу, и так далее...
Результатом работы перебора является искомая комбинация стилей игроков, которая удовлетворяет всех матчам. Лично мне понадобилось от 11 до 13 матчей, чтобы программа вернула одну единственно верную комбинацию. Если результат - 10-20 (а может и 1000) подходящих вариантов - то играем еще один матч (см. пункт 4)до тех пор, пока не останется 1 вариант. Немного поясню зачем нужен этап 3. Так как 16 игроков образуют множество комбинаций величиной 6 в степени 16, то для перебора такого массива современному компьютеру для этого необходимо недели 2( и это для суперсовременного процессора iCore 7-960). Поэтому для уменьшения комбинаций и требуется 2-3 игрока с известным стилем. Возможно через пару лет, когда процы будут в разы мощнее, то шаг 3 будет не нужен. Короче - имея 3 известных игрока - получаем около 13 миллиардов вариантов, которые мой комп перелапачивает за 5-6 часов. Прогу писал сам, написана на C#. Поэтому работает локально, да и писал для себя, разобраться в ней будет сложно. Но я готов при наличии таких матчей прогнать и выдать результаты всем желающим (в разумных пределах конечно же). Также готов поделиться исходными кодами, если у кого есть свой сайт (угодайте у кого :D ), то можно переписать на php и выложить где-нить.
6) Финальный этап. Мы уже знаем 16 игроков. Дело за малым - просчитать остальных. Берем статистику игр за сезон (а лучше за два) и считаем по известным 16 всех остальных. Как правило кто из игроков выходил хотя бы раз 5-6, то его легко определите. У меня все вычислялись, кроме молодых с базы и кто не играл вообще. Здесь вам поможет теория, описанная в ПСЦ в различных методах.
Ну вроде все. Остальных неопределенных (или молодых в будущем) определяем любыми способами, благо их много и все описаны в ПСЦ.

Читаем, вникаем, задаем вопросы.
ДА и для затравки скажу мое мнение - после того, как определил стили и начал глобальный размен, сразу пришла в голову идея создать команду из 16-17 игроков одного стиля. Разработать для них схему кто-когда играет, а кто в запасе отдыхает и вперед. От взаимки каждый игрок получит +14% к силе (это дополнительно 4Л4+Л3) и от сыгранности от 11% до 16% (это еще 4-5 Л4). Это как хороший домбонус получается, который всегда с тобой.
Последний раз редактировалось trianon 07 дек 2010, 20:21, всего редактировалось 5 раз(а).
trianon
 
 
 


Re: Стильная Боливия
Сообщение abu 03 дек 2010, 21:55
Winni писал(а):
vlasik писал(а):Ссылка на парсер матчей у меня в подписи

На персере возникает типа такая надпись: Инхениорс (Оруро, Боливия)
Сезон 18
Число изученных матчей: 0
Информация была собрана за 2.516 секунд

И всё...? :?

А что нибудь ещё он выдаёт? или будет выдавать? :-)
Акар переписал скрипты сайта, а тот парсер не переделали... trianon же переписал... не хочу заниматься рекламой, но он может помочь, в принципе, так же как и я и Леший. Может что-то типа патронажа устроим??? trianon, Leshi'', вы как???
abu
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение Leshii' 03 дек 2010, 23:19
я не прочь!!!!
Прародитель во ВСОЛе игр "МАФИЯ" и "БА-БАХ!"
Аватара пользователя
Leshii'
Эксперт
 
Сообщений: 6680
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 18:25
Откуда: Курск, Россия
Рейтинг: 525
 
Фигаро Конструктор (Ла Пас, Боливия)
Голд Кост (Ийисем, Гана)
Цетинье (Цетинье, Черногория)
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение trianon 03 дек 2010, 23:24
А я по твоему здесь чем занимаюсь? Практически насильно пытаюсь определить стили в боливийских командах. :grin:
:beer: :beer: :beer:
trianon
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение Shikari 03 дек 2010, 23:28
У меня возникла идея, а что если при определении стилей задействовать игроков от лиги у которых нету любимого стиля. Задача ведь упростится? Кто-нибудь пробовал?
Shikari
Эксперт
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 22:52
Откуда: Украина
Рейтинг: 463
 
(без команды)
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение Winni 04 дек 2010, 01:29
AndreyAbu писал(а):Акар переписал скрипты сайта, а тот парсер не переделали... trianon же переписал... не хочу заниматься рекламой, но он может помочь, в принципе, так же как и я и Леший. Может что-то типа патронажа устроим??? trianon, Leshi'', вы как???

И где же можно найти что то похожее на этот парсер... и можно ли найти... :-)
сб Боливии(юн), сб Дании(юн) - 2 титула Эрлингз -33 титула ОТР - 35 титулов Харимау Муда - 31 титул Видинг - 27 титулов Лос-Альмендрос - 31 титул
Аватара пользователя
Winni
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 515
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:34
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 603
 
Видинг (Рибе, Дания)
Эрлингз (Эрлингз, Антигуа и Барбуда)
Харимау Муда (Букит Джалил, Малайзия)
ОТР (Ломе, Того)
Лос Альмендрос (Оруро, Боливия)
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение abu 04 дек 2010, 01:45
Вы конечно меня простите, но я у trianona просить за всех не могу, тем более он сам предлагает... ну найдите к нему подход... не подмажешь - не поедешь...
abu
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение АНЖИ 04 дек 2010, 03:46
Для меня было проще собрать всю информацию по матчам предыдущего сезона,разбить матчи по стилям и смотреть изменения от перестановок в составе или или выпадения малого числа из 16ти пользуюсь даже называемой ранее шальной двойкой,затем где было надо уже проверял в 12 матчах межсезонья
АНЖИ
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение trianon 04 дек 2010, 09:39
Пишите в личку кому нужна статистика, за сколько сезонов, и мыло куда скинуть экселевские файлики.
trianon
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение Ponomarew 2007 07 дек 2010, 12:40
Я думаю, что никто от помощи ребят не откажется. Мне вот стало интересно в Реале кто и каким стилем предпочитает играть. А еще бы хотелось определить ту молодежь которая будет играть в нашей юношеской сборной
ВСОЛ это всего лишь игра, так давайте играть достойно!!!

Денис Шнейдер (11 октября 1985г- 5 марта 2012г)- друг, человек, менеджер. Вечная память - viewtopic.php?f=47&t=148082&start=75&st=0&sk=t&sd=a.
Аватара пользователя
Ponomarew 2007
Эксперт
 
Сообщений: 5859
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 22:27
Откуда: Обоянь, Курская область, Россия
Рейтинг: 496
 
Авангард (Курск, Россия)
Реал (Санта Крус, Боливия)
Луи Анхель Фирпо (Усулутан, Сальвадор)
Джиджель (Джиджель, Алжир)
Ниутао (Ниутао, Тувалу)
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение trianon 07 дек 2010, 20:40
Готов взять в аренду сборников для определения их стилей. Не более 2 в неделю.
trianon
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение Shneider 07 дек 2010, 20:46
Готов отдать Родригеса, Риверу и Овандо в аренду. :-)
Shneider
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение Ponomarew 2007 07 дек 2010, 20:56
Если кто из моих будет в сборной то я тоже не против. все расходы оплачу
ВСОЛ это всего лишь игра, так давайте играть достойно!!!

Денис Шнейдер (11 октября 1985г- 5 марта 2012г)- друг, человек, менеджер. Вечная память - viewtopic.php?f=47&t=148082&start=75&st=0&sk=t&sd=a.
Аватара пользователя
Ponomarew 2007
Эксперт
 
Сообщений: 5859
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 22:27
Откуда: Обоянь, Курская область, Россия
Рейтинг: 496
 
Авангард (Курск, Россия)
Реал (Санта Крус, Боливия)
Луи Анхель Фирпо (Усулутан, Сальвадор)
Джиджель (Джиджель, Алжир)
Ниутао (Ниутао, Тувалу)
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение trianon 07 дек 2010, 21:06
Shneider писал(а):Готов отдать Родригеса, Риверу и Овандо в аренду. :-)
выставляй любого сегодня, только если будет несколько заявок, предупреди чтобы я перебил. Ну и компенсация аренды с тебя.
trianon
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение MinkoffS 07 дек 2010, 21:11
Есть у меня команда, которая сыграла 6 контрольных матчей и несколько матчей с перетасовкой. Теперь нужно скинуть кому-нибудь троих игроков для определения стилей.
MinkoffS
 
 
 

Re: Стильная Боливия
Сообщение trianon 07 дек 2010, 21:17
одного готов взять, если выставить успеешь, только желательно не воротчика и с тебя компенсация аренды. Можно еще обратиться к лешему и абу. Я думаю они помогут.
trianon
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Боливия