[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[Action2f]

.

[MOULDER]

Похоже наше руководство решило сломать всем менеджерам голову, подкинув нам такую проблемку на обсуждение. А заодно и отвлечь от более важных проблем. Таких например, как несовершенство Гены, который разруливает матчи на свой непостижимый никем лад. Или мертвые скаут-центры. Да полно насущных проблем. Займитесь лучше делом господа. так гену то подкрутили раньше он был адекватным теперь ГОРАЗДО больше рендома в нём стало и руководсву это почему очень импонирует а скаут-центры как раз и предлагают создать только с совсем не теми функциями с какими все ожидали видимо что бы всем жизнь сказкой не казалась

[al1]

Как многие пишут вопрос введения данных изменений решен. Хорошо. Хорошие или плохие изменения - время покажет. Согласен. Реформы дело нужное. Согласен. Тогда пожалуйста определитесь с изменениями в правилах и точка. Я начал строительство физ. центра, а в связи с нововведениями я может потрачу слот базы на другую постройку. Почему нельзя было провести обсуждение после переходных матчей, чтобы не принимать сейчас решение о котором будешь потом жалеть. Ведь для совершения длительного строения многие менеджеры ждут конца сезона, а теперь голову ломай что будет. Предлагаю провести обсуждение на протяжении 16 сезона и принять взвешенное решение в конце него. Или опубликуйте изменения в правилах уже сейчас.

[Sudden80]

Поддерживаю данную тему, т.к. в Реале действительно у каждого игрока своя форма ды это <вырезано> бы с ним - а в остальные аспекты реформы не пробовал вдуматься?

[Spaceman]

Мне вот интресно. Просили предоставить весь список. Пожалуйста: viewtopic.php?f=4&t=110288&st=0&sk=t&sd=a&start=285 Но вот беда. В шапке прибавляются только плюсы. А минусы не обновляются!!! Че т странно.

[Encephalon]

Если нововведение с 16 сезона, то когда мы успеем построить 8 базу и заняться скаутами)

[igorilla77]

ИМХО перед тем как вводить такие реформы нужно дать нам возможность проголосовать , а не вводить реформу молча.Иначе снова будут массовые уходы! Интересно, а общее голосование всё же будет?

[MOULDER]

Мне вот интресно. Просили предоставить весь список. Пожалуйста: viewtopic.php?f=4&t=110288&st=0&sk=t&sd=a&start=285 Но вот беда. В шапке прибавляются только плюсы. А минусы не обновляются!!! Че т странно. почему странно? ты когда то видел обратное? даже мы сейчас насоберём супер-мага-невмахательское число архиубедительных контрдоводов они будут проигрнорированы принимаются только предложения по некоторой корректировке реформы а сама она будет неизбежно и в том виде в котором изложено мнение менеджеров отличное от официального просто игнорируется или наказываается

[Sokol69]

Однозначно против

[VirusMc]

Да с чего ты это взял ??? У команды есть 20 изменялок, из которых она в понедельник будет тратить, допустим, 2 на каких то игроков. Ты за неделю прикидываешь состав сборной на матч и отписываешься всем кто в него попал. В связи с тем, что команда всеравно собиралась тратить, она 1 потратит на левого игрока, 1 потратит на твоего сборника, для комы особой разницы нету. Кома как и сейчас получит минус в пятницу когда сборник должен отдохнуть. Ну а если у тебя 10 сборников, то тут сложнее, но это опять же в плюс той слабой команде с 1 сборником. Т.к. 1го сборника проще вывести к туру сборных чем все стадо. У слабых ком сборники будут чаще задействованы в % смысле. PS сильным же плюс что они всех 10-15 сборников могу повезти на ЧМ, т.к. могут схоронить до мундиаля эти индивидуалки, если сил хватит Для этого запустить это все дело, в тестовом режиме, показать что к чему. Я согласен с тем, что ты пишешь, на словах это одно, а как все сложится на деле ???

[Дмитрий Сахаров]

Против! Сначала реализуйте старые начинания(тренеры сборных и их замы,скаут-центры,вратари и т.д.),а потом начинайте новое! Реформа еще больше усложнит жизнь слабых ком,с маленькими базами!

[Sudden80]

Давайте в 16 сезоне запустим эту фигню в тестовом режиме в гениальной Болгарии, а с 17 сезона тогда уж ее окончательно забьем на данную идею?

[Logovaz]

ИМХО перед тем как вводить такие реформы нужно дать нам возможность проголосовать , а не вводить реформу молча.Иначе снова будут массовые уходы! Интересно, а общее голосование всё же будет? Знаешь у нас на белоруской земле говорят что-то вроде "Не важно как голосуют - важно кто считает". Нужно будет прикрыться голосованием - сделают цифры, что бы оказалось что это нововведение нужно не только Акару лично и парочке приближенных. То что эта реформа усложнит жизнь всем а новичкам игра вообще не будет доставлять удовольствия - одного этого должно быть достаточно что бы не применять ее в таком виде...

[MOULDER]

Давайте в 16 сезоне запустим эту фигню в тестовом режиме в гениальной Болгарии, а с 17 сезона тогда уж ее окончательно забьем на данную идею? Виталь 5 баллов тебе раз dos такой умный пусть с этой бодягой и дрочится дайте людям поиграть всвоё удовольствие а не извращаться как уж на сковородке хотя я так понимаю что ссылка на dosA это просто предлог руководство само всё решило и реформы последних лет идут на убиение любомого нами всола и превращение его в тупую рендомную китайскую подделку под прежней вывеской

[Sudden80]

ИМХО перед тем как вводить такие реформы нужно дать нам возможность проголосовать , а не вводить реформу молча.Иначе снова будут массовые уходы! Интересно, а общее голосование всё же будет? Знаешь у нас на белоруской земле говорят что-то вроде "Не важно как голосуют - важно кто считает". Нужно будет прикрыться голосованием - сделают цифры, что бы оказалось что это нововведение нужно не только Акару лично и парочке приближенных. То что эта реформа усложнит жизнь всем а новичкам игра вообще не будет доставлять удовольствия - одного этого должно быть достаточно что бы не применять ее в таком виде... а помните, как было сформулировано голосование про аренду? тут тоже если будет, то будет что-то типа: Поддерживаете ли вы реформу физцентра? - Да - Какую реформу? - Не голосую