Черновик проекта "Юниорка перерегов"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 01 апр 2024, 00:40
 00. О чём эта тема
Поскольку продуктивной дискуссии в теме про сборные Сербии так и не наметилось, я решил не вступать в бесполезные препирания, а начать оформлять черновик своего проекта.

Суть - проект по построению юниорки силами клубов-перерегов. Делать его буду в любой 120+командной федерации. Старт в конце этого сезона - с окна нестарения. Предварительные договорённости с идеологами и президентами пары возможных стран уже достигнуты - у них есть по 2 десятка свободных клубов, которых не жалко, и они согласны отдать пост тренера юниорки на хороводы, не вмешиваясь в процесс, и не диктуя свои условия. Не получится - выложенной тут инфой воспользуются другие менеджеры.

Эта тема на форуме мне нужна, чтобы не чатиться с людьми, мнение которых меня интересует, а дать им возможность внимательно со всем ознакомиться и дать мне обратную связь. Ну а поскольку я играю в Сербии, и она идеально подходит для этого проекта, то будем считать это пиаром на пользу Сербии.

Когда спорные вопросы будут утрясены и составлен шорт-лист федераций-претендентов тема переедет в глобальный топик про свободные команды, а когда определимся с федой и составом участников - к ним на форум. Если сербы сочтут целесообразным принять у себя этот проект на тех условиях, которые будут обозначены в финальном описании - рассмотрю наравне с другими предложениями.


 01. Общие обоснования почему подобная программа имеет право на жизнь
тут много воды, в целом достаточно очевидно, скорее это набор инфы для новичков

 У какой страны есть шанс вырастить сильные сборные
Несколько очевидных тезисов:
  1. У стабильных команд-династий не бывает взрослых чемпионов без юниорских и молодёжных успехов.
  2. Юниорку создать проще всего, но это вовсе не значит, что она вырастет во взрослых чемпионов.
  3. Количество клубов в федерации повышает шансы на успех в создании команд династий.
  4. Количество игроков национальности повышает шансы на успех в создании команд династий.
  5. Мирокубковые рейтинги и трофеи страны сильно коррелируют с трофеями сборной этой страны.
  6. добавить ещё
Совокупный выводы, которые следует сделать из этих тезисов таковы:
  1. Программа координации сборных нужна.
  2. Программа развития юниорки или молодёжки должна быть такой, чтобы на выходе из неё усилялась более взрослая сборная.
  3. В программы развития должно быть вовлечено максимальное количество клубов страны.

 Как этого добиться:
Предложить менеджерам страны стратегию развития их клуба, которая будет гарантированно более успешной и безрисковой по сравнению с тем, как они развиваются сейчас. Внутри данной стратегии должно остаться место для реализации нужд сборных без финансового ущерба клубу и минимумом ограничений свободы действий самого тренера клуба.
Предложить идеологам федераций варианты увеличения активных менеджеров, решая проблему недоиспользования потенциала спортшкол.
Предложить идеологам федераций такой вариант прокачки юниорки, который
  1. не потребует денег от федерации
  2. не войдёт в конфронтацию с действующими программами прокачек / не повлияет на стильность
  3. будет порождать востребованных игроков для клубов (с большим спросом на рынке).


 02. Стоимость владения и прокачки сборника
 перенесённый пост по прикидкам TCO
были ошибки на 2х графиках (на 7 лямов в TCO или 0,5М в сезон

Преамбула
Все менеджеры делятся на 2 типа: кто качает сборников даже в ущерб команде, и кто так не делает. Как следствие, все федерации ВСОЛа, также делятся на тех, кто ведёт какую-то программу поддержки сборников, и кто не ведёт. Ну а все программы поддержки сборников можно поделить на 2 типа: "залихватские" и "умеренные". "Залихватскими" я называю те, которые проводятся без оглядки на финансовую составляющую.
Этот пост будет посвящён финансовому аспекту. А именно, даст ответ на вопрос:
"СКОЛЬКО СТОИТ КОРМИТЬ СБОРНИКА И КАКАЯ ЧАСТЬ ЭТИХ ДЕНЕГ КОМПЕНСИРУЕТСЯ СБОРНОЙ"

Методология
Я не буду пытаться объять необъятное и предсказать невозможное. Мы посчитаем задачу в средних для одного игрока. А на базе полученных цифр каждый менеджер сможет сам посмотреть на свою команду и решить, а сможет ли он вырастить сборника, и надо ли ему это.
Считать будем total cost of ownership (TCO) игрока за всю его жизнь, потом приведём к среднему P&L за сезон.

1. Заработки в сборной.
Мы их максимально завысим позитивным сценарием: у нас будет супер-страна чемпион, которая за 4-х летний цикл выиграла и ЧМ и ЧК во всех возрастах, а также заняла первые места в отборах (на всякий случай уточню, что таких прецендтов в истории ВСОЛа не было).
Тогда каждый игрок из пула 66 сборников* в среднем получит
+1,326М за сезон**:
 Картинка с доходами
Изображение
*66 сборников - это минимальный пул игроков, между которыми будут делиться деньги. На самом деле, игроков будет больше, и поросёночек совсем на бульонные кубики покрошится.
**призовые взяты из таблиц, группы максимальные, доходы со стадионов завышены, но это не критично. можете посмотреть на националку Франции - с билетов любой сборной заложено больше, чем с их националки за последний ЧК.


2. График силы.
Чтобы сборные выигрывали, там должны играть игроки соответствующего уровня. Ну а чтобы при делёжке призового апельсина наших много не легло, нам нужно застолбить место в сборной и не вылетать оттуда. Поэтому качать будем со спортшколы и до старости.
 график силы и прокачки
Изображение

Вроде норм сборник получается. В 18 и 24-25 лет может быть слабоват для основы чемпионской европейской команды, но в дубль точно прорвётся.

3. Расходы на прокачку.
Наш президент любезно предоставлял нам пару примеров докачки игроков в новостях. Не будем заниматься полумерами, посмотрим на расходы настоящего спортика и зожовца:
 расходы на тренировки за всю жизнь (исправлена ошибка)
Изображение

-16,3М за сезон

4. Контракты и зарплата.
Товарищу непременно понадобится мисс Сербия в жёны, вилла и пару спорткаров. Мы конечно будем пытаться обуздать его аппетиты, подстраивать состав и понадеемся, что лоялка будет не хуже нейтральной. И тогда будем жить примерно так:
 ЗП и контракты
Изображение

-4,86М за сезон

4. Кэшбэки и старение.
К сожалению, наши тренеры сборной киркоровых и людей со слабыми костями в раздевалках не терпят, поэтому К и Тр у сборников не будет, а значит у игрока 2 варика покинуть клуб:
1. Вперёд ногами с кэшбэком от 42 до 35 лямов:
 наследство
Цена игрока 34/270 70М
Цена игрока 34/270 73М
Цена игрока 32/350 82М
Цена игрока 31/365 84М
Накликайте что нравится больше

2. Ну или на трансфере, там уж как повезёт (как недавно выяснилось - они такие непредсказуемые бывают, особенно со сборниками :D )

Вроде мы патриоты и за страну до последнего - поэтому в финальный расчёт возьмём 34/270. Крепкий старик Розенбом умер во сне на боевом посту, так сказать!

ИТОГИ
Ну а теперь сведём всё к кучу, просуммируем, и усредним до сезона:
 ШОК контент, слабонервным не смотреть :D
ошибка исправлена
Изображение


ПостСкриптум
1. Я писал это не потому, что хотел прослыть капитаном-очевидность или адмиралом-ясен-пень. А для того, чтобы построить какой-то базовый сценарий, оценить его потенциальный финрез, и использовать его как отправную точку для разработки какой-то адекватной программы.
2. Как понимать полученный результат, как его интерпретировать?
Всё очень просто. Вы менеджер с командой, как-то живёте, где-то играете. И тут у вас возникает идея-фикс: а выращу-ка я одного сборника, все ресурсы в него! Ну так вот: придумайте, как вы сможете увеличить доходы команды как минимум на 18 лямов в сезон, и тогда будут шансы. Иначе - дело швах. Конечно, сборник усилит вашу команду. Но вы уверены, что его присутствие даст клубу дополнительные 18 лямов?
3. На а применительно к федерациям и фондам - 18М*66 каждый сезон!!! И не из тренерских сборных - я их уже потратил. У меня калькулятор сломался, посчитайте сами.




 04. ROI раскачки игрока из спортшколы(v04.04.24)
Сценарий - продаём игрока в первый день сезона по номиналу. ROI=номинальная цена/кумулятивные затраты.
 Прокачка с 16 лет
Изображение

 Прокачка с 17 лет

Изображение

 Прокачка с 18 лет
Изображение


Напрашивается продолжение:
  • сценарий комплектации собственного состава под идеальную лесенку и оптимальный момент для продажи



 05. Состав уровня призов на ЮЧК67 и ЮЧМ66 (v11.04.24)
 Старая версия 01.04.24
Изображение

 Прикидки по силе составов юниорских и молодёжных сборных
Проанализированы полуфиналы, финалы и матчи за 3-и места сезонов 67 и 68.
 Юниорка
Изображение

 Молодёжка
Изображение


Вывод: для юниорки хватит:

  • максимальной прокачки силы,
  • И4,
  • Л4, Ка4,
  • П, Шт, Уг.
  • 1-2 Ат (хотя для юниорки Ат вообще некритична)
Т.е. 6-10 спецух игрока. Остальные спецухи - не важны, клуб может качать что хочет.
И4Ат2 - средний игрок сборной
И4Л4Ат2 или И4Шт4Ат2 - лидер сборной. Возможны варианты без И, (например Ка4Шт4Ат2 или Л4Уг4Ат2). Варианты без командной спецухи нежелательны (Шт4Уг4Ат2) - это уже ослабление: 33% силы игрока из полоски уходит и должно быть чем-нить компенсировано (например Шт4Уг4Ат2Д4).



 06. Оптимальный разгон перерега через юниоров
Разжевать верхнеуровневый финансовый план: отстроиться, выкачать первого юниора, продать, запустить ферму
Составить календарь типовой отстройки на 69-70-71 сезоны


 07. Где взять 23 ляма в сезон на прокачку первого юниора

  • Показать на примере Лобоса 14 -20 лямов аренды
  • Показать на примере Лобоса 4-5 лямов кэшбэка старпёров
  • Показать на примере Амаварары игроков от лиги
  • Разобраться с комментами к матчу ((10+10)*50 = лям)
  • Разобраться с обзорами



 08. Как собрать состав с нужным ПРС

  • Дать идеальный вариант регистрации
  • Показать на примере Лобоса как за сезон собрать ПРС 80%+



 09. Где взять юниора на прокачку

  • Варианты первого игрока: СШ, лига
  • Последующие - разобраться со слепыми обменами



 10. Общий контур программы

  • Собираем 15-30 перерегов
  • Из мощности СШ страны и списка менеджеров, подписавшихся на слепые обмены (новых и старых), формируем требования к ПРС составов и сборников
  • Определяемся со стилями команд, группами слепых обменов
  • Контролируем их календарь отстройки
  • Контролируем работу по ПРС их составов
  • Запускаем слепые обмены
  • Проводим конкурсы для определения лучшего, помогаем ему со сборной.



 11. Не затронул, но надо бы

  • Обзоры, журналистика
  • Как гарантированно вырасти из перерега до 2500 (Д1-2+мирокубки) (пример юарцев, бринье, сравнение с китайцами, эквадорцами, сербами - ошибки, ускорения).
  • Конкурсы (набор баллов, товы, кто быстрей качнёт)
  • Фонд проекта (только птп-переводы, формирование из обзоров и комментов, траты на конкурсы проекта и закрытие кассовых разрывов по принципу кассы взаимопомощи)
  • Правила участия (никаких донатов, никаких махинаций - сравнить бонусы лиги для нового менеджера и за выслугу лет)
  • Махинации (внутренний контроль, УО (комиссия), санкции к нарушителям).
  • Приглашение топ-менеджеров и ушедших (написать dim, carlic, fed, dos, vesel, найти контакты других, придумать маркетинговый план для максимального вовлечения аудитории)
  • Календарь подготовки к старту проекта (дедлайны на феду, на участников)
  • При наличии достаточного кол-ва участников - подготовить варик к расширению какой-нить феды под проект
  • При наличии достаточного кол-ва участников - предварительная запись и критерии отбора (накопления на ЛС за счёт комментов и обзоров).




 12. Рулетка на игроках от лиги
Сценарий:


 13. Подход к задаче о вероятности получения ПРС-а выше заданной границы (спойлер – неудачный).

Постановка задачи: какова вероятность того, что из школы придёт игрок с ПРС больше некоторого заданного значения (например 80% или 90%).

Актуальная на 07.04.2024 (старт чемпа 69 сезона) версия правил не даёт никаких намёков на зависимость скрытых параметров от реальности или звёздности (во что мы не верим вообще) и рассказывает лишь о зависимости от «качества» игрока (талант-хороший-обычный) :
 выписка из правил
Изображение

Замечу, что алгоритмизация этих условий неоднозначна, и может быть решена множеством различных способов. Приведу 2 первых, пришедших в голову. Рожать будем таланта, остальные игроки нам не интересны, да и алгоритм по сути будет таким же, только циферки другие.
  •  Алгоритм 1 (стартуем с лучшего параметра)
    1. Генерируем значения:
      1. Рандомим лучший параметр А1=random(1;20);
      2. Рандомим первый из остальных А2=random(10;89);
      3. Рандомим второй из остальных А3=random(10; min(89;200-A1-А2-10-1)) (зарезервировали 20 баллов на последний параметр);
      4. Рандомим третий параметр A4=random(мах(10;100-А1-А2-А3), min(89;200-A1-A2-A3).
    2. Рандомим какой параметр за что отвечает (1/4, что лучший будет перспективностью).
    3. Переводим параметры в конкретные значения.
  •  Алгоритм 2 (стартуем с суммы параметров)
    1. Генерируем значения:
      1. Рандомим сумму параметров S=random(100;200);
      2. Рандомим лучший параметр А1=random(1;20);
      3. Рандомим первый из остальных А2= random(10; S-A1-2*10);
      4. Рандомим второй из остальных А3=random(10; S-A1-A2-10);
      5. Вычисляем последний A4=S-A1-A2-A3.
    2. Рандомим какой параметр за что отвечает (1/4, что лучший будет перспективностью).
    3. Переводим параметры в конкретные значения.
А теперь ключевое:
  • A. вероятности, что параметр А1 окажется больше некоторого заданного X для алгоритма 1 и алгоритма 2 будут разными!!! Подробнее о проблеме неоднозначности постановки задачи (известной как парадокс Бертрана) можно ознакомиться на русском на вики или на англицком на ютубчике.
  • B. Распределение, используемое в функции random нам неизвестно. Конечный результат задачи зависит от типа распределения. Вот примеры, что там может быть :
     типы распределений в рандоме
    Изображение
  • C. Преобразование пункта 1.3 ( и 2.3) мы не знаем (да, кажется очевидным, что лояльность и ПРС = An, а ПРС и травматичность = 100-An, но это не факт).
  • D. Пункт 1.2 (и 2.2) вроде самый надёжный, но актуальная статистика (если принять верными преобразования C) его не подтверждает. Поясню.
     Вероятность рождения таланта с ПРС>80% должна быть не меньше 25%:
    • a. Действительно, у любого игрока-таланта есть лучший параметр и он не может быть больше 20.
    • b. 20/100 – это идентично 80% лояльности или ПРС, 20% ППС и травмы (преобразование C).
    • c. Таким образом, любой талант имеет:
      • либо больше 80% ПРС,
      • либо больше 80% лояльности,
      • либо меньше 20% травму,
      • либо меньше 20% ППС.
    • d. Какова вероятность, что ПРС таланта>80%? Не меньше, чем вероятность того, что лучший параметр в генерации присвоился ПРС, т.е. ¼. А нас самом деле ещё больше, поскольку диапазон значений остальных (не лучших) параметров 10-20 нас устраивает с точки зрения ПРС>80%. Т.е. ПРС может быть не лучшим параметром на генерации, но всё равно оказаться хорошим.

    Но этого не наблюдается по статистике! Вот сводная таблица по 90 изученным игрокам-талантам моих клубов (4 игрока продал недоизученными, из статистики исключил).
     Для нереальных ПРС>=80% – 6.3% (1 из 16), для реальных – 15.1% (11 из 73).
     Разбивка выборки по группам ПРС(95 значит, что ПРС>=95, 69 - ПРС<70
    Изображение

     Динамика по сезонам, доля игроков с ПРС>=75 и ПРС<75
    Изображение

  • E. Руководство лиги никогда не откроет алгоритм этого казино и не признает ошибку на базе собранной статистики; в лучшем случае втихаря исправит баг, воспользовавшись полученной инфой. (Плавали, знаем: Л4, ступенчатые функции расходов стадионов, рандом в матчах, отчёты матчей и т.д.)
  • F. Руководство лиги будет постоянно править алгоритмы, и собранная в какой-то момент статистика в любой момент может стать бесполезной для прогноза.
  • G. Нет никакой гарантии, что скрытый параметр игрока генерируется в момент рождения, а не в момент его изучения. И в этом случае, в генерацию могут быть заложены зависимости от силы/стоимости изучающей команды. Чтобы производилась подкрутка: помощь слабым и угнетение сильных. Во всяком случае, демотивацию же ввели.

Резюме. Отставить панику! :grin:
  • R01. Осуществлять планирование абсолютных значений ПРС бессмысленно.
  • R02. Для определения целесообразности прокачки игрока под топ-сборную следует использовать механизмы ранжирования возраста по ПРС, а не выставлении некоторого катоффа на ПРС.

 14. Система слепых обменов
  1. Цель. Минимизировать расходы команд на поиск и содержание (за счёт зарплат) качественных игроков для прокачки.
     Пример стоимости комплектации молодого высоко-прсного состава:
    Кафесса - 29.4М за игрока
    Изображение
    Лобос - 2,5М за игрока
    Изображение
    Кол-во игроковСрПерспСредняя цена покупки игрокаСредняя цена игрока в начале следующего сезона:дельта ценыROIсредний возрастСредняя ЗПСредняя силаСпецухи на игрокаСредний срок контракта
    Лобос11862,455,182,73111%235,00673,84,9
    Кафесса88929,3836,637,2525%17,424,13674,62,1
  2. Средства. Обмены юниоров с изученным стилем но неизученным ПРС.
  3. Правила.
    1. Обмениваются игроки строго одного возраста;
    2. Обмениваются игроки одинаковой степени реальности (звезда на звезду, реальный на реального, выдуманный на выдуманного);
    3. Обмениваются игроки одинакового качества (талант на таланта, хороший на хорошего, средний на среднего);
    4. Изучение до попадания игрока в команду с его стилем иных параметров, кроме стиля, запрещено;
    5. Использование игрока в любых матчах, кроме товарищеских, до попадания игрока в команду с его стилем, запрещено (контрмера к изучению ПРС через подготовленный состав);
    6. По результатам обмена каждая команда должна получить игрока своего стиля;
  4. Механизм реализации.
    1. В конце предыдущего сезона команды объявляют, какие позиции ищут сами, и какого качества и реальности будут заказывать игроков в следующем сезоне;
    2. На основании этой информации осуществляется координация потенциальных обменов по стилям;
    3. Последовательность заказов по возрасту: 16, 17, 18;
    4. После прихода каждого игрока клуб хозяин изучает стиль;
    5. В случае несовпадения стиля команды и пришедшего юниора осуществляется обмен с клубом, попавшим в такую же ситуацию (реальность и качество игроков должны совпадать);
    6. Новый владелец полученного игрока использует по собственному усмотрению;
    7. Происходит корректировка планов по заказу следующего игрока и координация команд;
    8. Пункты 4-7 повторяются.
  5. Противодействие махинациям и возможным обвинениям в махинациях
    1. Каждая сделка предваряется публикацией на форуме скринов игроков, на которых должны быть видны стиль и степень изученности остальных параметров;
    2. Каждая сделка предваряется подтверждением лица, сопоставившего скрины и фактическую информацию (через приглашение заместителя в каждую из команд);
    3. Предложить кандидатуру проверяющего может любой из участников готовящейся сделки, участники должны согласовать кандидатуру проверяющего между собой а также:
      1. с президентом федерации и
      2. координатором программы;
    4. В случае подозрения на нарушение правил (изучение каких-либо скрытых параметров, кроме стиля) менеджер и команда исключается из проекта.




 99. Работа с возражениями:

  1.  Игрок с И4 не прокачается до уровня сборной, особенно в команде перереге.
    Игроки-сборники младших команд, раскачанные мною:
  2.  Команда, играющая через И4 никогда не сможет выиграть мирокубок.
Последний раз редактировалось Solmyr 27 май 2024, 14:19, всего редактировалось 12 раз(а).
Lord_Raistlin отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 248
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 604
 
 


Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение 63Живой63 13 май 2024, 22:26
DimGun1410 писал(а):Интересно сколько менеджеров-"сербов" вообще заходили в этот топик?А сколько поняли что здесь предлагается?А сколько согласны с этим предложением? :?
А ещё интереснее, кто этим будет заморачиваться!?)
И не факт, что в ближайшем будущем этот Прс не понерфят)
Вот игрок https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=7037221 неважно какой будет Прс, но он мой, он звезда и если надо будет он получит все возможное что захочет))
63Живой63
Опытный менеджер
 
Сообщений: 421
Благодарностей: 48
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 10:05
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 602
 
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Solmyr 13 май 2024, 22:38
DimGun1410 писал(а):Интересно сколько менеджеров-"сербов" вообще заходили в этот топик?А сколько поняли что здесь предлагается?А сколько согласны с этим предложением? :?
Думаю, пока команданте у власти мы об этом никогда не узнаем :grin: . Голосовалку он даже если и поставит - то со своими подколками и подначками, влияющими на результат. А бегать по личкам с опросами и приглашениями у меня ни времени, ни желания нет. Я лучше в какую нить Финляндию или на Кубу уеду: уже несколько сезонов зовут, с тех пор как я статью про стратегии развития клубов-династий написал. С ними 2 проблемы - 1.Д4 нету и 2. я как бы их обыграть хочу, а не на готовенькое прийти. :grin:
Классик отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 248
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 604
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Аллистер 14 май 2024, 03:49
Да я вообще шёл на пост президента с одной единственной целью. Уничтожить всех человечков. Менеджеры заглядывают. Кто-то что-то для себя обязательно почерпнёт
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20210
Благодарностей: 2590
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 539
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Solmyr 19 май 2024, 20:01
 20. График отстройки, тренировки, изучений и действий на рынках в 69-70 сезонах для перерега
    График построен с учётом следующих целей, вводных и предпосылок:
  1. Цель: в минимальные сроки обеспечить приход, изучение и оспецушивание юниоров из СШ.
  2. Вводные по финансам:
    1. Доходы со стадиона в различных турнирах - Лобос 69
    2. Распродажа состава перерега - Лобос 68
    3. Призовые КЛК - Лобос 69
    4. Призовые КМ - 2.5М (вместо 3.4М у Лобоса 69 и 4.3М у Лобоса 68)
    5. Зарплата - Лобос 67-69
    6. Аренда - берём игроков по 5К за матч, в любом матче играет 3.5 арендованных игрока
    7. Всё остальное - фактические цены на стройку/изучения/тренировки.
 69 сезон
Изображение

 70 сезон, часть1
Изображение

 70 сезон, часть2 и итоги
Изображение

Ссылка на гугл-таблицу с графиком отстройки на скринах.

 Немного пояснений и комментариев
Напомню, что наш билд - это 11-15 игроков, которые в любой комбинации дадут ПРС состава более 80%. Т.о.
    Стройка под билд
  • Нам критичен СЦ, чтобы максимально быстро изучать юниоров и купленных веников от лиги.
  • Нам критичен СШ, чтобы получать забесплатно талантов со спецухами.
  • Нам критичен ТЦ, чтобы быстро качать недокачей и юниоров в основу или на перепродажу.
    Трансферная политика под билд
  • Нам критично важно успеть купить или получить из СШ 2х игроков с высоким ПРС и нужным стилем в 69-м сезоне. Это даст возможность влить в них по 4 бесплатные спецухи (2 в 69-м и 2 в 70-м) и сделать их многолетними лидерами команды. Идеальный варик - 27/86 И2, реал от лиги за 0.6М, у которого оказывается ПРС=96.
     альтернативная жизнь Садухана
    Если б я взял его не в 68-м, а в 67-м в окно нестарения, изучил бесплатно и строился так, как показано в этом посте, до сделал бы
    • 27И2->
    • 27И3Л бесплатно в 67->
    • 27И4Л с базы в 67 ->
    • 27И4Л2Ат ветеранами в 68 ->
    • 27И4Л3АтТр бесплатно в 68-м ->
    • 27И4Л4Ат2Тр с базы в 68-м->
    • 28И4Л4Ат4Тр2 ветеранами и с базы в 69-м ->
    • 29И4Л4Ат4Тр4 с базы в 70м
    • Ну и баллами бы по максимуму естественно.
      и 6 сезонов (70-75) оф тотал доминейшн в роли капитана команды.
      На С11 в 700-1500 такой игрок - это полкоманды, а 2 таких игрока (по одному в защите и нападении) всю вашу лысую шваль и юниоров 40-60 будут бустить на 12%+3%+3%=18% своей силы каждого. Для состава 9 по 50 и 2 по 100 - 18/50 это +36% каждому из полтинников. На секундочку, это то же самое, что вкачать каждому полтиннику по Ск3Г для б-б. Или чуть меньше, чем универсальные 9И4. Т.е. 16 командных (И4Л4) на 2х лидерах эквивалентны 36 стилевым или И на юниорах. Еще 16 (Тр4Ат4) тратим на то, чтобы максимально долго и часто этих игроков юзать.
    Резюме, если урвёте что-то подобное нестареющее в 69-м, то за 16 спецух получите 8 сезонов безбедной эффективной спортивной жизни и спокойной комплектации остального состава (с 70-го по 77 сезон).
    Если сомневаетесь в моей откровенности, то вот ДМ 21/68, а вот АМ 21/70, идущие по этому пути.

     шпионское фото из СЦ Лобоса 69 КЛК20
    Изображение
    Как видно, ни одного родного, спецушные старпёры-зомби-кэшбеки не в стиль, но играть на +1,5 могу в каждом матче.
  • Нам критична аренда лошпетовской молодёжи для получения финансов (19М за 69-70 сезон).
     аренда Лобоса в коротком 68-м сезоне
    Изображение
  • Нам критична аренда, чтобы компенсировать отсутствие МЦ и ФЦ, бустя оптимальность за счёт разнонаправленной физы. И желательно, чтобы она поднимала ПРС состава.


Всем, кто осилил текст и картинки в спойлере с комментариями, должно стать очевидно, что к концу 70 сезона мы в перереге хотим иметь:
  1. 2х игроков уровня 27/100 под прокачку И4Л4Тр4Ат4 с ПРС>90.
  2. 1го родного юниора 16/17 с ПРС>80 под прокачку в клуб или на продажу (мы троих талантов родим в СШ). Если не найдём, то третий лидер в основу под прокачку И4Ат4Тр4 если старый + У4/Шт4/П4/Уг4 если молодой.
  3. 8+ веников от 19/40 до 25/60 с ПРС>80 под фон состава на прокачку и будущий слив в виде старпёров 30/70, если доживут и не вылетят от юниоров/зомби или таких же коллег, но с ПРС>90.
     И снова Лобос перед старением в 68м сезоне
    Изображение
    • 10 игроков в стиль есть (11-й оказался еще круче)
    • 3 лидера на прокачку в И4/Л4 определены + 1 штрафник. К сожалению, с юниорами не срослось.
      В итоге сейчас в 69-м 5 лидеров (на 4х из них тратились спецухи) и 6 отстоев для фона и чередования с арендными.
Как вы уже догадались, Лобос - это обкатка стратегии, он будет идти в 2 сезонах спереди. Все его ошибки и успехи в будущем послужат основой для будущих гайдов и инструкций.


PS1. Проверьте плиз календарь, кому интересно.
PS2. В правилах косяк про СЦ-3 для запуска бесплатных изучений?
 скрины Лобоса 67
 Правила
Изображение

 Перерег и остройка
Изображение

 История изучений
Изображение

 Скрин магазина (покупок не найдено)
Изображение

Т.е. я взял СЦ1 бесплатным строением и потратил все бесплатные изучалки в тот же день (17 декабря 2023). Никаких бонусных изучений не покупал, СЦ3 отстраивал уже позже изучений.
Последний раз редактировалось Solmyr 21 май 2024, 00:46, всего редактировалось 7 раз(а).
Parma88 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 248
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 604
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Нинози 20 май 2024, 09:48
PS2. В правилах косяк про СЦ-3 для запуска бесплатных изучений?
Похоже. В прошлом сезоне брал команду в Китае. Для использования бесплатных изучений СЦ-1 всего лишь требовался.

Солмир,
ссылку на Лобос поправь на
https://virtualsoccer.ru/roster_f.php?num=15924
Служу России!
Изображение
Аватара пользователя
Нинози
Эксперт
 
Сообщений: 14107
Благодарностей: 1088
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 17:18
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 655
 
Металац (Горни Милановац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Solmyr 20 май 2024, 12:49
Нинози писал(а):
PS2. В правилах косяк про СЦ-3 для запуска бесплатных изучений?
Похоже. В прошлом сезоне брал команду в Китае. Для использования бесплатных изучений СЦ-1 всего лишь требовался.
Пасиба.
Нинози писал(а):Солмир,
ссылку на Лобос поправь на
https://virtualsoccer.ru/roster_f.php?num=15924
Поставил ссылку на команду. На финансы команды чой-то не получается получить.

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Ссылка на гугл-таблицу с графиком отстройки по просьбам трудящихся.

Добавлено спустя 3 часа 40 минут 11 секунд:
Много чего добавил в главу 20 из предыдущего поста в режиме редактирования. Обновитесь, дочитайте.
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 248
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 604
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Solmyr 25 май 2024, 17:22
 21. Схема перегистрации команды
    Преамбула. Чем руководствоваться и общая логика:
  • 20 игроков нужно разбить на 2 группы:
    1. Кого есть шанс продать за существенные деньги (а это только спецушные ветераны и подбирающиеся к пенсии игроки, молодежь - очень рискованно)
    2. Кого не купят даже за 0.1М (т.е. на место таких выгоднее взять в аренду 23/50 за 5К, выпустить на поле, и за 1 матч денег получить больше, чем реально стоит такой игрок)
  • Учитывая, что цены 2х игроков не могут разниться более чем в 10 раз, а также тенденции на рынке, оптимальным решением видится 2 группы:
    1. 8 старпёров с номиналом около 3.7М
    2. 12 молодых с номиналом около 0.4М
  • Сила не важна, важны позиции и цены:
    1. Киперы-старпёры востребованнее на рынке.
    2. Нападающие лучше защитников растут в матчах, что полезно при вытягивании постаревшего и просевшего старпёра в основу, или стартовом бусте стоимости (первый сезон вы будете играть своими старпёрами, и, возможно, даже сохраните их для получения спецух).
    3. Крайних защитников сложнее всего вытеснить из основного состава
    4. Первый сезон (пока не собрана ПРС-ная основа), очень хорошо поддержать набор баллов искусственной максимизацией показателя "C11"/"С12-17".
    5. Чем слабее дублёр, тем выгоднее использовать арендованного игрока на его месте, тем выше средняя оптимальность в матчах
 "Учитывая вышеперечисленное, вот шаблоны для регистрации:
Изображение
 Комментарии и пояснения
  1. Приведена фактическая схема Лобоса с именами, номиналами 67-го сезона (я сохранял на момент старения, когда пара игроков качнулась в матчах и сумма номиналов стала больше 35М), ценами продажи.
  2. Приведены ошибки: дорогие молодые игроки, которых изучал и продавал.
  3. RD Увальдо Сагарибалья (самый старый при регистрации) отыграл 68й сезон, дал спецуху, постарел и продавался в начале 69-го, поэтому цена продажи такая низкая.
  4. Приведены 3 варианта распрделения позиций:
    1. поз1 - тотальная распродажа всех в 70-м сезоне /сохранение одного вратаря под съем спецухи после 70го (и возможно 71го)/продажа 1 вратаря в 70м, съем 3х спецух после 70-го и распродажа остатков в 71м.
    2. поз2 - 1 вратарь на продажу в 70-м, кипер и два крайних на 3 спецухи по итогам 70-го и 71-го сезона.
    3. поз3 - по 4 спецухи по итогам 70-го и 71-го сезона.
      Если вы будете хорошо работать на трансферах, то лучший вариант - это поз1.
      Поз3 - это по сути повторение развития моих сербов , когда ПРС состава рос очень медленно, и денег на трансферы не было вообще.



PS. Если кто-то сам возьмёт перерега, прогонит эти 3 схемы и выложит скрины - заюзаю. Или киньте мне зама с фулл-правами в перереге - сам заморочусь актуальными данными.
Последний раз редактировалось Solmyr 25 май 2024, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Аллистер отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 248
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 604
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Нинози 25 май 2024, 17:38
Solmyr писал(а):
DimGun1410 писал(а):Интересно сколько менеджеров-"сербов" вообще заходили в этот топик?А сколько поняли что здесь предлагается?А сколько согласны с этим предложением? :?
Думаю, пока команданте у власти мы об этом никогда не узнаем :grin: . Голосовалку он даже если и поставит - то со своими подколками и подначками, влияющими на результат. А бегать по личкам с опросами и приглашениями у меня ни времени, ни желания нет. Я лучше в какую нить Финляндию или на Кубу уеду: уже несколько сезонов зовут, с тех пор как я статью про стратегии развития клубов-династий написал. С ними 2 проблемы - 1.Д4 нету и 2. я как бы их обыграть хочу, а не на готовенькое прийти. :grin:
Зря. Новость и голосовалка менее эффективны...
Служу России!
Изображение
Аватара пользователя
Нинози
Эксперт
 
Сообщений: 14107
Благодарностей: 1088
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 17:18
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 655
 
Металац (Горни Милановац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Solmyr 25 май 2024, 19:13
Сборка итогового поста для создания темы в разделе "Регистрации и новые команды".
Не советую читать, пока не закончу и не перенесу этот текст в соответствующий раздел (правлю постоянно).

Актуальный статус: поиск федерации.

  00. Вводная часть
В данном посте комплексно и подробно описаны:
  1. стратегия построения сборной-династии: страны, у которой взрослая сборная стабильно занимает высокие места на всех соревнованиях; без поборов в фонды, донатов и махинаций.
  2. конкретная программа по исполнению этой стратегии через привлечение менеджеров в команды-перереги, учитывающая интересы новых клубов, интересы старых клубов, интересы сборных;
  3. доводы и доказательства по жизнеспособности стратегии и программы;
  4. инструкции и сценарии по развитию перерега согласно этой стратегии;
  5. сценарии развития сборных страны, методы оценки динамики результатов программы и изменения качества сборных.
Целями данного поста являются:
  1. поиск федерации, которая захотела бы у себя реализовать данную программу;
  2. привлечение менеджеров, которым интересна подобная движуха, в команды-перереги этой страны.
Мои личные цели в этой движухе:
  1. переход в федерацию, которая будет реализовывать эту программу (возьму там перерега вместо одного из своих клубов);
  2. посильное участие и координация исполнения этой стратегии (опыт участия имеется).

  01. Общие обоснования почему федерациям нужны программы координаций сборных и какими они должны быть, чтобы не вызывать отторжения у менеджеров страны и конкурентов
тут много воды, в целом достаточно очевидно, скорее это набор инфы для тех, кто никогда не брал медалей со сборными, а также президентов и менеджеров новичков.
  01.01. У какой страны есть шанс вырастить сильные сборные
Несколько очевидных тезисов:
  1. У стабильных команд-династий, как мировых, так и континентальных, не было взрослых чемпионов без юниорских и молодёжных успехов.
  2. Юниорку создать проще всего, но это вовсе не значит, что она вырастет во взрослых чемпионов.
  3. Количество клубов в федерации повышает шансы на успех в создании сборных-династий.
  4. Количество игроков национальности повышает шансы на успех в создании сборных-династий.
  5. Мирокубковые рейтинги и трофеи страны сильно коррелируют с трофеями сборных этой страны.
    Совокупный выводы, которые следует сделать из этих тезисов, таковы:
    1. Программа координации сборных нужна.
    2. Программа развития юниорки или молодёжки должна быть такой, чтобы на выходе из неё усилялась более взрослая сборная.
    3. В программы развития должно быть вовлечено максимальное количество клубов страны.

  01.02. Как этого добиться:
  1. Предложить менеджерам страны стратегию развития их клуба, которая будет гарантированно более успешной и/или менее рисковой по сравнению с тем, как они развиваются сейчас;
  2. Внутри данной стратегии должно остаться место для реализации нужд сборных без финансового ущерба клубу и минимумом ограничений свободы действий самого тренера клуба;
  3. Предложить идеологам федераций варианты увеличения активных менеджеров, решая проблему недоиспользования потенциала спортшкол;
  4. Предложить идеологам федераций такой вариант прокачки юниорки, который:
    1. не потребует денег от федерации;
    2. не войдёт в конфронтацию с действующими программами прокачек или заместит их как стратегически более эффективный;
    3. будет порождать востребованных игроков для любых клубов (в первую очередь топ-).

  02. Какие игроки играют в сборных, сколько это стоит, сравнение донатной и ПРС-ной сборной
 02.01. Максимально тюнингованный игрок-сборник. Стоимость тюнинга, содержание, доходы от владения
В данном разделе детально разобран сценарий безоглядной раскачки игрока в ТЦ и ветеранскими баллами с 16 лет, его заработки в сборных и кэшбэки от смерти.
Методология
Мы посчитаем задачу в средних для одного игрока. А на базе полученных цифр каждый менеджер сможет сам посмотреть на свою команду и решить, а сможет ли он вырастить сборника по такому сценарию, и надо ли это вообще ему и его клубу.
Считать будем total cost of ownership (TCO) игрока за всю его жизнь, потом приведём к среднему P&L за сезон.
  02.01.01. Потенциальные заработки в сборной: +1,326М
Мы их максимально завысим позитивным сценарием: у нас будет супер-страна чемпион, которая за 4-х летний цикл выиграла и ЧМ и ЧК во всех возрастах, а также заняла первые места в отборах (на всякий случай уточню, что таких прецендтов в истории ВСОЛа не было).
Тогда каждый игрок из пула 66 сборников* в среднем получит
+1,326М за сезон**:
 Картинка с доходами
Изображение
*66 сборников - это минимальный пул игроков, между которыми будут делиться деньги. На самом деле, игроков будет больше, и поросёночек совсем на бульонные кубики покрошится.
**призовые взяты из таблиц правил, группы максимальные, доходы со стадионов завышены, но это не критично. Можете посмотреть на действующего ЧЕ - националку Франции 67 - с билетов любой сборной заложено больше, чем они привезли.

  02.01.02. График силы и расходы на прокачку: -16,3М
Чтобы сборные выигрывали, там должны играть игроки соответствующего уровня. Ну а чтобы при делёжке призового апельсина наших много не легло, нам нужно застолбить место в сборной и не вылетать оттуда. Поэтому качать будем со спортшколы и до старости.
 график силы и прокачки
Изображение

Сборник выглядит вполне себе боеспособным: в 18 и 24-25 может быть слабоват для основы чемпионской европейской команды, но в дубль точно прорвётся.
Но стоит это в среднем: -16,3М за сезон.

  02.01.03. Зарплата: -4,86М
Товарищу непременно понадобится мисс страны в жёны, вилла и пару спорткаров. Мы конечно будем пытаться обуздать его аппетиты, подстраивать состав и понадеемся, что лоялка будет не хуже нейтральной. И тогда будем жить примерно так:
 ЗП и контракты
Изображение

-4,86М за сезон

  02.01.04. Старение и кэшбэки: +35М
К сожалению, тренеры сборных киркоровых и людей со слабыми костями в раздевалках не терпят, поэтому К и Тр у сборников не будет, а значит у игрока 2 варика покинуть клуб:
1. Вперёд ногами с кэшбэком от 42 до 35 лямов:
 наследство
Цена игрока 34/270 70М
Цена игрока 33/270 73М
Цена игрока 32/350 82М
Цена игрока 31/365 84М
Накликайте что нравится больше

2. Ну или на трансфере, там уж как повезёт (или кто как намахинирует)
Вроде мы патриоты и за страну до последнего - поэтому в финальный расчёт возьмём 34/270. Крепкий старик Розенбом умер во сне на боевом посту, так сказать!

  02.01.05. Итоги: - 18М в сезон
Ну а теперь сведём всё к кучу, просуммируем, и усредним до сезона:
 ШОК контент, слабонервным не смотреть
Изображение

    ПостСкриптум
  1. Всё это писалось мною не для того, чтобы прослыть капитаном-очевидность или адмиралом-ясен-пень. А для того, чтобы построить какой-то базовый сценарий, оценить его потенциальный финрез, и использовать его как отправную точку для разработки какой-то адекватной программы сборных.
  2. Как понимать полученный результат, как его интерпретировать?
    Всё очень просто. Вы менеджер с командой, как-то живёте, где-то играете. И тут у вас возникает идея-фикс: а выращу-ка я одного сборника, все ресурсы в него! Ну так вот: придумайте, как вы сможете увеличить доходы команды как минимум на 18 лямов в сезон, и тогда есть шансы. Иначе - дело швах. Конечно, сборник усилит вашу команду. Но вы уверены, что его присутствие даст клубу дополнительные 18 лямов?
  3. На а применительно к федерациям и фондам - 18М*66 каждый сезон!!! И не из тренерских сборных - они уже потрачены в сценарии. Такие благотворительность и единодушие вдолгую ни одна группа лиц не способна вытянуть.

  02.02. Эффективная и полезная клубу раскачка будущего сборника
Попробуем посчитать ROI (возвратность инвестиций) для сценариев, когда клуб максимально качает игрока начиная с выхода со спортшколы (16, 17, 18 лет), и продаёт его в какой-то момент на рынке по номиналу.
(Продаём в первый день сезона по номиналу, чтобы не платить зарплату; ROI=номинальная цена/кумулятивные затраты.)
 Прокачка с 16 лет
Изображение

 Прокачка с 17 лет
Изображение

 Прокачка с 18 лет
Изображение

    Выводы:
  1. Очевидны сценарии, когда при своевременной продаже игрока клуб оказывается в существенном плюсе, не смотря на существенные вложения;
  2. Момент продажи должен определяться индивидуально и ситуативно каждый раз и зависит от:
    1. Уровня клуба (чем слабее - тем раньше);
    2. Наличия очередного инвестиционного юниора (если нет - то продолжаем качать старого, если есть, то переключаемся на нового;
    3. Стратегии клуба (лесенка - сохраняем, ракета на стадии накопления ресурсов - продаём);
    4. Личных амбиций и желаний менеджера клуба (порулить юниоркой, помочь стране, владеть игроками - чемпионами мира/континента);
  3. Игроки 17 и даже 18 лет на графиках (сила/возраст/оспецушенность) в молодёжи (22-23 года) выглядят вполне привлекательно как для молодёжных топ-сборных, так и для играющих дублей клубов уровня топ-100

  02.03. Сравнение виртуальной сборной реальных перерегов 59-60 с реальной сборной ЮЧЕ67 под донатной программой прокачки
Чтобы доказать себе и скептикам, что из перерегов можно организовать сильные сборные команды, провёл анализ-сравнение собственных сборников из разных клубов разных возрастов с игроками реальной сборной Сербии с ЮЧЕ67(1/4).
    Коротко о командах:
  • Сербия ЮЧЕ67 формировалсь по донатной программе прокачки с 2-мя базовыми клубами и пачкой клубов-доноров, гарантированными местами игрокам в составе с 16-ти лет. Суммарно в неё было залито более 130 лямов, собранных с клубов страны, заработанных тренерами сборной и модераторами молодежи.
     пруфик по объёмам финансирования сборной
    Изображение

    В анализ беру 6 игроков возраста 21 год (69 сезон).
  • Мои сборники играли в странах, где никаких программ развития не было, централизованное управление сборными отсутствовало. В анализ беру 7 игроков (все кто пришли в мои СШ и поиграли за юношеские или молодёжные сборные; +добавляю 1 вратаря, которого сербы в сборную не взяли, потому что он дождевик и И4 (я бы на месте тренера сборной взял). Итого 8 игроков.
  • Почему всю сербскую сборную с ЮЧЕ67 не взял?
    • Включать туда игроков не из программы прокачки некорректно методологически: мы пытаемся сравнить одну программу планирования сборной с другой, поэтому и сравниваем именно существенно различающиеся части.
    • Оцифровка истории каждого игрока очень муторна, 20-летки в общем и целом выглядят хуже 21-леток, которые, как увидите ниже, и сами не фонтан.
    • Поэтому взял топ-6 из топ-листа сербских 21-леток на сегодня (середина 69-сезона)
      По сути, сравниваем лучших 6 сербских выкормышей-соросят со всеми, кого я смог протащить в разные сборные.
       вот скрин листа, следующие игроки, участвовавшие в программе, уже совсем помойки с точки зрения топ-сборных и никаких национальных перспектив без магазина в сегодняшнем ВСОЛе у них нет
      Изображение
    Как сравнивать разновозрастных игроков: применяем покогортный (винтажный) анализ:
  • Строим таблички возраст-сила для каждого игрока.
  • Сравниваем 26-летнего игрока с 21-летним не сейчас, а в каждом отдельном возрасте.
  • Для каждого возраста по группе игроков считаем среднее значение силы игроков - это по сути индикатор С11 или С14 или С23 сборной, собранной по соответствующей технологии (донатная против конкурентной).
  • Дополнительно я по-отдельности посчитал:
    • Набор баллов в матчах (за клуб и за сборные)
    • Тренировки (суммарно на базе и ветеранские)
  • И вычитанием получил показатели "без тренировок на базе" и "без игр за сборную".
    (это интересно для понимания того, как быстро будут расти игроки если их вообще не качать баллами и они никогда не пробьются в сборную)
 Перечень топ-игроков первой волны сербской программы юниорки и сборников молодёжек и юниорок из моих клубов-перерегов
Изображение
 ссылки на команды и игроков
    Сербия ЮЧЕ67
    Сборная
    Базовый клуб - Бор
    Базовый клуб - Реал
    Донор - Вилья Эспаньола (Монтевидео, Уругвай)
    Донор - Батау (Эрмело, ЮАР)
    Донор - УНАН (Манагуа, Никарагуа)
      Игроки
    1. Лука Антич
    2. Марко Райичич
    3. Младен Маркович
    4. Страхиня Йович
    5. Милош Митрович
    6. Лазар Митич
    Виртуальная сборная перерегов
    Орельяненсе (Эквадор)
    Амаварара (Комани, ЮАР)
    Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
    Степоевац Вага (Сербия)
      Игроки
    1. Предраг Йевтич
    2. Хаочэнь Юй
    3. Хэн Цюань
    4. Атенкоси Лафота
    5. Хефферсон Куеллар
    6. Вильфридо Винсес
    7. Эдгар Эспиноса
    8. Хайр Киньонес

 Табличка средних показателей выборок (сила от возраста)
Изображение

 Классические графики по когортам, где сербы по радостному цветные, а все перереги - сливающаяся серая масса
* На всех графиках первая точка игрока - это сила, с которой пришёл из СШ. Т.е. 15/37 - пришёл 16-леткой с силой 37. 16/48 - это заканчивал первый сезон в лиге с возрастом 16 и силой 48.
 силы игроков на момент старения
Изображение

 силы игроков на момент старения за вычетом натренированных на базе и ветеранами баллов
Изображение

 силы игроков на момент старения за вычетом натренированных на базе и ветеранами баллов, и набранных в сборных баллов
Изображение

 Динамика средних сил игроков
Изображение

 Комментарии к графикам (текстовый анализ среза в 21 год)
  • Лука Антич
    Существенно выделяется, к сожалению неизвестен его ПРС для корректной оценки. Засада в том, что он Шт4, а в выборке моих перереговских игроков был только Лафота - Шт1. Но Лафота пришёл 17-летним в Амаварару в 60-м сезоне (т.е. прямо в сезоне перерегистрации). Т.о. это -10 баллов на старении 16->17 и полное отсутствие денег и времени на стартовую прокачку. Тем не менее, если выкинуть баллы сборных и тренировки, то Лафота лишь 2-3 балла проигрывает Античу.
  • Марко Райчич
    Л4 без моментных спецух и спецух на стандарты. Опять таки неизвестен ПРС. Вполне возможно, что он выше, чем у Антича. Лучше всего в моей виртуальной сборной ему соответствует Вильфридо Винсенс - RW И4Ка4Ат4У. Винсенс пришёл уже на 7ую базу, но оспецушивался и подкачивался медленно: денег-то не было. Тем не менее, он в 21 год лишь 6 баллов уступает Райчичу, выросшему на фондовой подкормке в несколько десятков лямов, гарантированным местом в сборной и 2х ранних стилевых спецухах вместо И4 и позднего У1.
  • Остальные сербы программы прокачки под ЮЧЕ67
    Все хором в 21 год выглядят не лучше, а порой и значительно хуже моей виртуальной сборной высоко-прсников из перерегов.
    Учитывая, что, Антич и Райчич с точки зрения вбуханных тренировок не сильно круты (по 21 и 22 балла на страте карьеры - а должно быть по 50+, если качать и на базе, и ветеранами всю жизнь), вероятнее всего они раскачались бы до текущих уровней и без программы поддержки. А остальных качать вообще не следовало. Так что можно смело сказать, что 130+ лямов сербы выкинули на ветер (даже медалек не привезли).
  • Если бы у бабушки был… ТЦ8 или старперы Шт4/П4, а не то, что вы подумали :grin:
    Очень интересно было бы добавить в виртуальную сборную Шт4 и вратаря с нормальной прокачкой (И4П4 или В4Р4). Вероятнее всего, средние показатели силы сербов и виртуалов бы сравнялись в 21 год.
     Можно, конечно, смухлевать,
    и позаимствовать их у перерега 63-го сезона Бринье:
    Арчи Мэр, GK, В4Р2Ат4П4, 23/147 (69 сезон)
    Карим Ндугва, CF, Ат4У4Шт4См, 22/146 (69 сезон)
    Но мы не будем этого делать, поскольку Wolf-Diablo - легенда, а мы играем как умеем... Ожидаем, что часть ошибок исправим, где-то сделаем новые, но в целом, всей группой менеджеров покажем примерно такой же средний уровень.

    Но и так, не смотря на проигрыш 5 баллов на срезе 21 года, динамика очевидна: в 22 года средние по выборкам сравняются, в 23 виртуалы выйдут вперёд (если конечно сербы щас не вольют в этих веников еще 150 лямов на прокачку). Плюс, не забываем, что что это лучшие 6 игроков из когорты, где-то еще отстои потерялись, которые бы занизили текущие средние показатели сербов.

    Резюме:
  1. В 21-23 года конкурентная сборная высоко-прсных игроков из высоко-прсных команд без какого-либо финансирования гарантированно догоняет и перегонят донатную сборную из случайных 16-леток с финансированием до 130 лямов.
  2. Чтобы конкурировать на равных в 19 лет бродягам из перерегов нужно попытаться набрать дополнительные баллы в средней силе и спецухах за счёт:
    1. Организованности штабов сборных и мотивации (+7-14 баллов + 4 спецухи в среднем на игрока при фокусировании тренировок, конкурсов и пиара);
    2. Массовости и, как следствие более высоких ПРСах отборанных игроков (+5-10 баллов в среднем на игрока за счёт роста в матчах);

  03. Универсальная стратегия развития сборных страны
Напомним, что в п. 01.02 мы постулировали свободу менеджера страны в выборе стиле команды. Т.е. хоть солнечный, хоть дождевой клуб должны иметь потенциальную возможность делегировать своих игроков в сборную.
Тогда нам ничего не остаётся, кроме как попытаться разработать инструкцию по построению универсально-моментных юниорки и молодёжки с потенциалом развития до стилевой взрослой.
  03.01. Нестилевая, командно-моментная юниорка/молодёжка против топовых сборных последних турниров
  1. Берём 11 одновозрастных игроков И4 с максимальной прокачкой по силе из раздела 02.02 (средняя сила между двумя отсечками возрастов, что соответствует состоянию игрока в финальной части турнира сборных).
  2. Докидываем по минимум Л4 и Ка4.
  3. Считаем полоску при нейтральных погодных условиях 5% усталости и 106% физе.
  4. Сравниваем с полосками в реальных матчах.
Проанализированы полуфиналы, финалы и матчи за 3-и места сезонов 67 и 68:
 Юниорка
Изображение

 Молодёжка
Изображение

Выводы:
для юниорки хватит:

  1. максимальной прокачки силы,
  2. И4,
  3. Л4, Ка4,
  4. по одному П4, Шт4, Уг4.
  5. 1-2 Ат (хотя для юниорки Ат отсутствие вообще некритично)
    Т.е. 6-10 спецух игрока. Остальные спецухи - не важны, клуб может качать что хочет.
  1. И4Ат2 - средний игрок сборной;
  2. И4Л4Ат2 или И4Шт4Ат2 - лидер сборной (в минималке - 7 штук из 23 игроков: 2Л4, 2П4, Ка4, Шт4, Уг4);
  3. Возможны варианты без И, (например Ка4Шт4Ат2 или Л4Уг4Ат2).
  4. Варианты без командной спецухи нежелательны (Шт4Уг4Ат2) - это уже ослабление: 33% силы игрока из полоски уходит и должно быть чем-нить компенсировано (например Шт4Уг4Ат2Д4).
Молодежка в сегодняшнем ВСОЛе вряд ли может быть выкачана по силе до представленных ЗОЖ-овских значений (23/230 - для когорты 16-леток и даже 23/169 - уровень когорты 18-леток). Скорее стоит ориентироваться на 23/150-160, но зато там мы вправе ожидать по 13-16 спецух на каждом перце (+4 к юниорскому состоянию), которые дадут ещё 8%-40% погодной силы (12-60 баллов) каждому (для стилевых) или их эквивалент (У, См, От, Оп, Ат).

  03.02. Распределение спецух по составу.
 Я вижу 2 варианта раскидывания спецух по нестилевой команде:
Изображение

    Немного пояснений:
  1. Уг4 и Шт4 должны быть на защитниках, а сами эти защитники должны быть пробивающими. Это "гарантирует" наличие +1 игрока в атаке при стандарте и участие этого игрока при отражении стандарта в обороне. ("гарантирует" - в смысле максимальной вероятности с учётом нашего понимания генератора и действующих правил).
  2. полевой П4 как пробивающий может находиться где угодно, в защите должна играть П4 вратаря. С точки зрения альтернатив размещения - вингер самое оно (У4 на полузащите сработает слабее чем на нападе).
  3. Вратарей в идеале иметь двоих: в одном возрасте И4П4, во втором В4Р4 и так чередовать. Ясен перец, что если будет И4П4В4Р4/И4П4В4Ат4/В4Р4П4Ат4 - то это идеал, но мы исходим из минимального достаточного топ-сборной количества спецух.
  4. Напады нужны с У4 по максимуму. Это порождает вопрос о том, кому засунуть Л4 в нападении: Ам или вингеру.
  5. С предыдущего пункта (куда распихать Ка4 и Л4 по составу) появляется 2 принципиально разных схемы: универсальная и вингерная.
      Разница схем и проблемы
    1. Вингерной невозможно будет хорошо играть спартак.
    2. Спартак (по моему субъективному мнению) сейчас самый слабый из стилей. Но это не значит, что он не потребуется в конкретном матче (коллизия или много Пк в составе) или после какой-то реформы/подкрутки.
    3. Схему надо выбрать один раз и придерживаться её постоянно:
        Потому что нужны 4-6 замен в матче и тогда:
      1. Стартового слабого капитана нужно менять строго на более сильного капитана, иначе повязка перепрыгивает неизвестно куда;
      2. Стартового слабого угловика на более сильного угловика, аналогично со штрафниками и пенальтистами, иначе генератор назначает вообще не пойми кого;
         Замена и переназначание угловика:
        Изображение
        Пояснение, почему выбрали не того, кто вышел, а того, кто был на поле (просто был сильнее по РС с каким-то учётом наличия Уг).
        Изображение
        Хотя, бонусов при пробитии углового больше давал бы Уг4. При 5 атакующих, Fr и пробивашке-защитнике должно быть - 20%*7*РС1 против 10%*6*РС2 при пробивашке Fr (или что-то на подобии, но с другими процентами). Здесь же стоит задуматься о Шт и Уг на CD (т.е. вингерной схеме распределения спецух). LB и RB имеют шанс поучаствовать в угловом у чужих ворот и без роли пробивающего, а вот ЦД туда судя по описанию позиций вообще никогда не придёт, если его к флажку не ставить.

        Учитывая, что состав любой сборной это 2 возраста (например 19-основа и 18-дубль), то начинать матч будет, например, 18-летний дублёр RB Шт2, а на 50й минуте меняться на 19-летнего основного RB Шт4.
      3. Л4 в линии, если они на разных позициях, делать спаренные замены.
Схему предлагается выбрать голосованием федерации. При этом точки закрепления Уг4, Шт4, П4, Л4 и Ка4 тоже явно проставить (т.е., например LB-Уг4, Rb-Шт4, LW-П4, RW-Ка4).
    Это
  • даст возможность всем менеджерам стратегически планировать распределение исполнителей стандартов с учётом сборной;
  • глобально упростит управление всеми сборными;
  • существенно подстегнёт сделки внутри страны (а-ля фарм-клубы): монстры из Д1 легче смогут находить себе родных ролевиков на замену умирающих старперов.

  03.03 Сколько нужно рожать игроков, чтобы гарантировано иметь не менее K игроков с ПРС>=N
Пункт 02.03 (донатные 16-летки против высоко-прсных голодранцев) заставляет нас включить в требования к будущим сборникам какие-то ориентиры по ПРС. В идеале - строго сказать, что меньше 85% (или 90% или 75%) в сборную не рассматриваем.
Постановка задачи: какова вероятность того, что из школы придёт игрок с ПРС больше некоторого заданного значения (например 80% или 90%).
Актуальная на 07.04.2024 (старт чемпа 69 сезона) версия правил не даёт никаких намёков на зависимость скрытых параметров от реальности или звёздности (во что мы не верим вообще) и рассказывает лишь о зависимости от «качества» игрока (талант-хороший-обычный) :
 выписка из правил
Изображение

Замечу, что алгоритмизация этих условий неоднозначна, и может быть решена множеством различных способов. Приведу 2 первых, пришедших в голову. Рожать будем таланта, остальные игроки нам не интересны, да и алгоритм по сути будет таким же, только циферки другие.
  •  Алгоритм 1 (стартуем с лучшего параметра)
    1. Генерируем значения:
      1. Рандомим лучший параметр А1=random(1;20);
      2. Рандомим первый из остальных А2=random(10;89);
      3. Рандомим второй из остальных А3=random(10; min(89;200-A1-А2-10-1)) (зарезервировали 20 баллов на последний параметр);
      4. Рандомим третий параметр A4=random(мах(10;100-А1-А2-А3), min(89;200-A1-A2-A3).
    2. Рандомим какой параметр за что отвечает (1/4, что лучший будет перспективностью).
    3. Переводим параметры в конкретные значения.
  •  Алгоритм 2 (стартуем с суммы параметров)
    1. Генерируем значения:
      1. Рандомим сумму параметров S=random(100;200);
      2. Рандомим лучший параметр А1=random(1;20);
      3. Рандомим первый из остальных А2= random(10; S-A1-2*10);
      4. Рандомим второй из остальных А3=random(10; S-A1-A2-10);
      5. Вычисляем последний A4=S-A1-A2-A3.
    2. Рандомим какой параметр за что отвечает (1/4, что лучший будет перспективностью).
    3. Переводим параметры в конкретные значения.
А теперь ключевое:
  • A. вероятности, что параметр А1 окажется больше некоторого заданного X для алгоритма 1 и алгоритма 2 будут разными!!! Подробнее о проблеме неоднозначности постановки задачи (известной как парадокс Бертрана) можно ознакомиться на русском на вики или на англицком на ютубчике.
  • B. Распределение, используемое в функции random нам неизвестно. Конечный результат задачи зависит от типа распределения. Вот примеры, что там может быть :
     типы распределений в рандоме
    Изображение
  • C. Преобразование пункта 1.3 ( и 2.3) мы не знаем (да, кажется очевидным, что лояльность и ПРС = An, а ПРС и травматичность = 100-An, но это не факт).
  • D. Пункт 1.2 (и 2.2) вроде самый надёжный, но актуальная статистика (если принять верными преобразования C) его не подтверждает. Поясню.
     Вероятность рождения таланта с ПРС>80% должна быть не меньше 25%:
    • a. Действительно, у любого игрока-таланта есть лучший параметр и он не может быть больше 20.
    • b. 20/100 – это идентично 80% лояльности или ПРС, 20% ППС и травмы (преобразование C).
    • c. Таким образом, любой талант имеет:
      • либо больше 80% ПРС,
      • либо больше 80% лояльности,
      • либо меньше 20% травму,
      • либо меньше 20% ППС.
    • d. Какова вероятность, что ПРС таланта>80%? Не меньше, чем вероятность того, что лучший параметр в генерации присвоился ПРС, т.е. ¼. А нас самом деле ещё больше, поскольку диапазон значений остальных (не лучших) параметров 10-20 нас устраивает с точки зрения ПРС>80%. Т.е. ПРС может быть не лучшим параметром на генерации, но всё равно оказаться хорошим.

    Но этого не наблюдается по статистике! Вот сводная таблица по 90 изученным игрокам-талантам моих клубов (4 игрока продал недоизученными, из статистики исключил).
     Для нереальных ПРС>=80% – 6.3% (1 из 16), для реальных – 15.1% (11 из 73).
     Разбивка выборки по группам ПРС(95 значит, что ПРС>=95, 69 - ПРС<70
    Изображение

     Динамика по сезонам, доля игроков с ПРС>=75 и ПРС<75
    Изображение
  • E. Руководство лиги никогда не откроет алгоритм этого казино и не признает ошибку на базе собранной статистики; в лучшем случае втихаря исправит баг, воспользовавшись полученной инфой. (Плавали, знаем: Л4, ступенчатые функции расходов стадионов, рандом в матчах, отчёты матчей и т.д.)
  • F. Руководство лиги будет постоянно править алгоритмы, и собранная в какой-то момент статистика в любой момент может стать бесполезной для прогноза.
  • G. Нет никакой гарантии, что скрытый параметр игрока генерируется в момент рождения, а не в момент его изучения (скаутом, или выходом на поле). И в этом случае, в генерацию могут быть заложены зависимости от силы/стоимости изучающей команды. Чтобы производилась подкрутка: помощь слабым и угнетение сильных. Во всяком случае, демотивацию же ввели.
Резюме. Отставить панику! :grin:
  • R01. Осуществлять планирование абсолютных значений ПРС бессмысленно.
  • R02. Для определения целесообразности прокачки игрока под топ-сборную следует использовать механизмы ранжирования возраста по ПРС, а не выставлении некоторого катоффа на ПРС.

  03.04 Конвейер сборных на базе топ-игроков возрастов
  1. Сборная формируются из 2х составов последовательных возрастов. Например 18 и 19 лет юниорка, 22 и 23 года молодёжка. Перекосы возможны (чуть больше старших, или пара младших, но они ситуативны).
  2. Потенциальный основной состав на юниорку N-го сезона начинает формироваться из 16-леток N-3 сезона, которые организуют костяк и планируются на прокачку лидерами возраста (т.е. не И4Ат+ к 19 годам, а И4Л4Ат2+ например);
  3. Главный критерий отбора в состав будущей юниорской сборной - ПРС (необходимое условие - быть в топ-10 своей когорты);
  4. По итогам этого раунда будут выставляться приоритеты по заказу позиций 17-леток и 16-тилеток в N-2 сезоне: дозаполнение пробелов основы.
  5. Потенциальный основной состав на юниорку N-го сезона (основной состав возраста) окончательно определяется по итогам прихода и изучения ПРС-ов 17-леток в N-2 сезоне. В этот момент окончательно закрепляются позиции и роли игроков топ-11 когорты на их 19-тилетие.
  6. Распределение ролевых спецух по составу возраста не меняется между возрастами. Т.е. все возраста как под копирку одинаковые. Отклонившиеся игроки имеют меньшие шансы быть встроены в конвейер сборных.
 Наглядный пример того, как может выглядеть юниорка, скомпонованная по такой технологии
  • темпы прокачки силы из главы 02.02;
  • оспецушивание - темп в 2-2.5 спецухи в сезон для дублёров, 3-3.5 спецухи в сезон для основы;
  • закрепление ролевых спецух - универсальная схема (Л-ки на АМ и DM).
Изображение


  03.05 Отслеживание эффективности работы конвейера сборных, KPI
Текст был сформулирован с точки зрения сравнения какой-либо действующей программы прокачки и предлагаемой программы юниорки перерегов, стартующей в межсезонье 69-70. Править не буду, если дочитаете этот пост полностью, то всё встанет на свои места. Переносить этот текст куда-то в другой блок в конце не хочется, поскольку речь идёт об универсальном едином механизме оценки работы со сборными всех возрастов.

Преамбула. Чуток вернемся к главной цели программы. Как ни странно, это не победа на ЮЧМ или МЧМ, а победы на взрослом уровне. Там уже у всех игроков (хоть донатеров, хоть махинаторов) по 16 спецух, и побеждает тот, у кого выше номинальная сила. А номинальная сила выше у высокопрс-ных игроков из высоко-прсных команд.
Поэтому, главным KPI программы является засечка изменения номинальной силы игроков при минимальном отставании в оспецушивании.
В терминах VSOL это s11 возраста (т.е. идеальный состав этого возраста, который можно выпустить на поле, а не 5 вратарей+6 правых вингеров).
    Как и когда мерять?
  1. Фиксируем s11 18-и лет,19-и,20-и и т.д. до 30 лет на конец 69 сезона.
  2. Начиная с 73-го сезона начинаем смотреть изменение по 18-леткам, с 74 - по 18 и 19-леткам и т.д.
  3. Что будет однозначным успехом? Если s11 18 леток в 73-м сезоне окажется выше чем у 18-леток 69-го сезона при наличии не менее 2х игроков, рождённых или раскачанных в командах новичков.
  4. Что будет однозначным провалом? Если s11 22-леток и 21-леток в 77 сезоне окажется меньше, чем s11 эталонов (без привязки к команде-родителю).
  5. Все промежуточные результаты можно как-то раскрасить от "совсем плохо, каменный цветок не вышел, сворачиваемся", до "верной дорогой идёте товарищи, давайте зальём бабла из фонда на обзоры в КЛК, чтобы 4 последних свободных клуба раздать".
  пара комментариев и пояснений
  1. Почему с 73-го сезона?
    Потому что первый массовый поток 16-леток появится в 70-м, а эффективный с готовым высоко-прс-ным одностилевым составом и ТЦ - в 71м. 72й сезон им по 17 лет, 73 - им по18 лет.
  2. Почему обязательно наличие именно 2х игроков, рождённых или раскачанных в перерегах?
    Подразумевается, что под программу уходит див, а то и 2 (например в Сербии сейчас 26 свободных команд). Это порядка 20%-25% клубов федерации. Соответственно, порядка двух землекопов в топ-11 возраста от них хотелось бы заиметь с поправкой на косяки новичков и альтернативные стратегии отстройки/раскачки. 2 - это однозначный успех, 1 - очень хорошо. Это будет именно прямым следствием программы. Косвенные тоже есть, но их доказывать и оценивать - только время в спорах терять.
  3. Почему s11, а не С11.
    На конец 18-летия у игрока 16-летки в идеале 13 спецух (1+4+4+4), а скорее всего 8-10. С11 без спецух раскачать проще, но мы хотим не просто качаться, а побеждать. Поэтому, s11 - более жесткий и адекватный критерий, особенно при сравнении со стандартными программами донаторства юниорок. Если тут начнём опережать в любой момент до 23 лет - то при дальнейшем взрослении гарантированно получим более сильную взрослую сборную, чем из предыдущих поколений.
  4. Хорошо бы какой-то негативный индикатор до 77 сезона заиметь.
    Да, хорошо бы. Тут лучше всего поставить что-то вроде "проигрыш 5% и более 2-м эталонным возрастам подряд в динамике". Т.е., например, в 74 сезоне 18-летки оказались слабее 18-леток69 и 18-леток70, а 19-летки слабее 19-леток69 и 19-леток70. Более точно можно будет сказать после выбора федерации и оценке эталонов: если работала программа донаторства юниорки, то не 5%, а 10%, например.

Качественный и наглядный пример построения метрик и их использования приведён выше в главе "02.03. Сравнение виртуальной сборной реальных перерегов 59-60 с реальной сборной ЮЧЕ67 под донатной программой прокачки"

  04. Как разогнать перерега до топ-клуба и регулярно развивать игроков до уровня сборных
Здесь приведена стратегия развития клуба-перерега, комплементарная приведённой выше стратегии развития сборных страны. Блок содержит инструкции, примеры, разбор ошибок, рекомендации по их недопущению.
  04.01. Пара слов об авторе и его командах
У меня 4 клуба перерега 59-60 сезонов из КЛК в странах с полноценными Д4. Ссылки есть в разделе "02.03. Сравнение виртуальной сборной реальных перерегов 59-60 с реальной сборной ЮЧЕ67 под донатной программой прокачки" и по тексту этой главы. 3 из этих 4х команд я регил сам, 1 регилась за сезон до меня. В 69-м сезоне 2 из них являются топами Д2, два - середняками Д1. Один из этой четвёрки (перерег 60-го сезона) выиграл КС в 68, и вышел из группы мирокубка в 69 (8 матчей: 2 победы/5 ничьих/1 поражение).
Мексиканский Лобос - клуб-перерег КЛК 67 сезона, на котором я стараюсь исполнить эту стратегию, и который является "тренировочной кошкой". Планы и результаты фиксировались на форуме:
Первоначальный план в момент регистрации в нестареющее окно в 67 сезоне
Пост с полным описанием результатов первого сезона после перерега (68)
Я, конечно, не менеджер-легенда, но играю в развитие на результат значительно лучше среднего менеджера. Оплачиваю ВИП чтобы рулить 5-ю командами, принципиально не пользуюсь ни магазином, ни акциями с котами (одна спецуха случайно в эквадор влетела, пока я разбирался с завлекашками Акара, и не понял, что это денежный остаток на счёте списали), ни даже виртуальными монетками с клубов (пускаю их на продление ВИПа). Махинаторов на сделках и договорных матчах презираю, а текущую ситуацию во ВСОЛе с этой проблемой оцениваю как плачевную. Отчасти, именно это и является первопричиной идеи описываемой тут программы: я хочу играть с приятными мне людьми и совместно с ними строить супер-сборные без донатов и махинаций, чтобы обыгрывать донатеров и махинаторов.
Поэтому, демонстрирую подноготные моих команд, чтобы убедить адекватов: нас больше, чем разного рода читеров, и нам не нужно опускаться до их уровня, чтобы их побеждать.

  04.02. Коротко о стратегии клуба
  1. Хвостик нестарения и первый сезон -
    1. стройка - до запуска Б6 в конце в первого сезона.
    2. состав - формирование высоко-прсного состава (>80%) из 11-15 игроков на второй сезон.
    3. доходы - распродажа игроков и аренда.
    4. сборная - поиск юниора под раскачку.
  2. Второй сезон -
    1. стройка - до запуска Б7 в конце сезона.
    2. состав - расширение состава до 15-18 игроков, повышение ПРС за счёт трансферов, СШ и рулетке не игроках от лиги.
    3. доходы - распродажа изученных игроков и аренда.
    4. сборная - поиск юниора под раскачку или раскачка найденного.
  3. Третий и последующие -
    1. стройка - можно в Б8 пойти, можно Б7 перестраивать по сезону, по ситуации и настроению.
    2. состав - постоянная ротация через трансферы с целью одновременного увеличения ПРС, Vs и финансового потенциала.
    3. доходы - стадион, спонсоры, призы, если сидим на суперлохах-миньонах, то + аренда
    4. сверх-доходы - продажа раскачанных сборников
    5. сборная - поиск юниора под раскачку или раскачка найденного.
    6. Общая идея - копим деньги на старт ракеты или постепенно формируем удобную нам лесенку
    7. Результаты - начинаем ползти вверх вплоть до Д1 и мирокубков

  04.03 График отстройки, тренировки, изучений и действий на рынках в 69-70 сезонах для перерега
    График построен с учётом следующих целей, вводных и предпосылок:
  1. Цель: в минимальные сроки обеспечить приход, изучение и оспецушивание юниоров из СШ.
  2. Вводные по финансам:
    1. Доходы со стадиона в различных турнирах - Лобос 69
    2. Распродажа состава перерега - Лобос 68
    3. Призовые КЛК - Лобос 69
    4. Призовые КМ - 2.5М (вместо 3.4М у Лобоса 69 и 4.3М у Лобоса 68)
    5. Зарплата - Лобос 67-69
    6. Аренда - берём игроков по 5К за матч, в любом матче играет 3.5 арендованных игрока
    7. Всё остальное - фактические цены на стройку/изучения/тренировки.
 69 сезон
Изображение

 70 сезон, часть1
Изображение

 70 сезон, часть2 и итоги
Изображение

Ссылка на гугл-таблицу с графиком отстройки на скринах.

 Немного пояснений и комментариев
Напомню, что наш билд - это 11-15 игроков, которые в любой комбинации дадут ПРС состава более 80%. Т.о.
    Стройка под билд
  • Нам критичен СЦ, чтобы максимально быстро изучать юниоров и купленных веников от лиги.
  • Нам критичен СШ, чтобы получать забесплатно талантов со спецухами.
  • Нам критичен ТЦ, чтобы быстро качать недокачей и юниоров в основу или на перепродажу.
    Трансферная политика под билд
  • Нам критично важно успеть купить или получить из СШ 2х игроков с высоким ПРС и нужным стилем в 69-м сезоне. Это даст возможность влить в них по 4 бесплатные спецухи (2 в 69-м и 2 в 70-м) и сделать их многолетними лидерами команды. Идеальный варик - 27/86 И2, реал от лиги за 0.6М, у которого оказывается ПРС=96.
     альтернативная жизнь Садухана
    Если б я взял его не в 68-м, а в 67-м в окно нестарения, изучил бесплатно и строился так, как показано в этом посте, до сделал бы
    • 27И2->
    • 27И3Л бесплатно в 67->
    • 27И4Л с базы в 67 ->
    • 27И4Л2Ат ветеранами в 68 ->
    • 27И4Л3АтТр бесплатно в 68-м ->
    • 27И4Л4Ат2Тр с базы в 68-м->
    • 28И4Л4Ат4Тр2 ветеранами и с базы в 69-м ->
    • 29И4Л4Ат4Тр4 с базы в 70м
    • Ну и баллами бы по максимуму естественно.
      и 6 сезонов (70-75) оф тотал доминейшн в роли капитана команды.
      На С11 в 700-1500 такой игрок - это полкоманды, а 2 таких игрока (по одному в защите и нападении) всю вашу лысую шваль и юниоров 40-60 будут бустить на 12%+3%+3%=18% своей силы каждого. Для состава 9 по 50 и 2 по 100 - 18/50 это +36% каждому из полтинников. На секундочку, это то же самое, что вкачать каждому полтиннику по Ск3Г для б-б. Или чуть меньше, чем универсальные 9И4. Т.е. 16 командных (И4Л4) на 2х лидерах эквивалентны 36 стилевым или И на юниорах. Еще 16 (Тр4Ат4) тратим на то, чтобы максимально долго и часто этих игроков юзать.
    Резюме, если урвёте что-то подобное нестареющее в 69-м, то за 16 спецух получите 8 сезонов безбедной эффективной спортивной жизни и спокойной комплектации остального состава (с 70-го по 77 сезон).
    Если сомневаетесь в моей откровенности, то вот ДМ 21/68, а вот АМ 21/70, идущие по этому пути.

     шпионское фото из СЦ Лобоса 69 КЛК20
    Изображение
    Как видно, ни одного родного, спецушные старпёры-зомби-кэшбеки не в стиль, но играть на +1,5 могу в каждом матче.
  • Нам критична аренда лошпетовской молодёжи для получения финансов (19М за 69-70 сезон).
     аренда Лобоса в коротком 68-м сезоне
    Изображение
  • Нам критична аренда, чтобы компенсировать отсутствие МЦ и ФЦ, бустя оптимальность за счёт разнонаправленной физы. И желательно, чтобы она поднимала ПРС состава.


Всем, кто осилил текст и картинки в спойлере с комментариями, должно стать очевидно, что к концу 70 сезона мы в перереге хотим иметь:
  1. 2х игроков уровня 27/100 под прокачку И4Л4Тр4Ат4 с ПРС>90.
  2. 1го родного юниора 16/17 с ПРС>80 под прокачку в клуб или на продажу (мы троих талантов родим в СШ). Если не найдём, то третий лидер в основу под прокачку И4Ат4Тр4 если старый + У4/Шт4/П4/Уг4 если молодой.
  3. 8+ веников от 19/40 до 34/70 с ПРС>80 под фон состава на прокачку и будущий слив на рынке в виде старпёров 30/70, если доживут и не вылетят от юниоров/зомби или таких же коллег, но с ПРС>90.
     И снова Лобос перед старением в 68м сезоне
    Изображение
    • 10 игроков в стиль есть (11-й оказался еще круче)
    • 3 лидера на прокачку в И4/Л4 определены + 1 штрафник. К сожалению, с юниорами не срослось.
      В итоге сейчас в 69-м 5 лидеров (на 4х из них тратились спецухи) и 6 отстоев для фона и чередования с арендными.
Как выше говорилось, Лобос - это обкатка стратегии, он будет идти в 2 сезонах спереди. Все его ошибки и успехи в будущем послужат основой для будущих гайдов и инструкций.

  04.04. Схема перерегистрации клуба
    Преамбула. Чем руководствоваться и общая логика:
  • 20 игроков нужно разбить на 2 группы:
    1. Кого есть шанс продать за существенные деньги (а это только спецушные ветераны и подбирающиеся к пенсии игроки, молодежь - очень рискованно)
    2. Кого не купят даже за 0.1М (т.е. на место таких выгоднее взять в аренду 23/50 за 5К, выпустить на поле, и за 1 матч денег получить больше, чем реально стоит такой игрок)
  • Учитывая, что цены 2х игроков не могут разниться более чем в 10 раз, а также тенденции на рынке, оптимальным решением видится 2 группы:
    1. 8 старпёров с номиналом около 3.7М
    2. 12 молодых с номиналом около 0.4М
  • Сила не важна, важны позиции и цены:
    1. Киперы-старпёры востребованнее на рынке.
    2. Нападающие лучше защитников растут в матчах, что полезно при вытягивании постаревшего и просевшего старпёра в основу, или стартовом бусте стоимости (первый сезон вы будете играть своими старпёрами, и, возможно, даже сохраните их для получения спецух).
    3. Крайних защитников сложнее всего вытеснить из основного состава
    4. Первый сезон (пока не собрана ПРС-ная основа), очень хорошо поддержать набор баллов искусственной максимизацией показателя "C11"/"С12-17".
    5. Чем слабее дублёр, тем выгоднее использовать арендованного игрока на его месте, тем выше средняя оптимальность в матчах
 "Учитывая вышеперечисленное, вот шаблоны для регистрации:
Изображение
 Комментарии и пояснения
  1. Приведена фактическая схема Лобоса с именами, номиналами 67-го сезона (я сохранял на момент старения, когда пара игроков качнулась в матчах и сумма номиналов стала больше 35М), ценами продажи.
  2. Приведены ошибки: дорогие молодые игроки, которых изучал и продавал.
  3. RD Увальдо Сагарибалья (самый старый при регистрации) отыграл 68й сезон, дал спецуху, постарел и продавался в начале 69-го, поэтому цена продажи такая низкая.
  4. Приведены 3 варианта распрделения позиций:
    1. поз1 - тотальная распродажа всех в 70-м сезоне /сохранение одного вратаря под съем спецухи после 70го (и возможно 71го)/продажа 1 вратаря в 70м, съем 3х спецух после 70-го и распродажа остатков в 71м.
    2. поз2 - 1 вратарь на продажу в 70-м, кипер и два крайних на 3 спецухи по итогам 70-го и 71-го сезона.
    3. поз3 - по 4 спецухи по итогам 70-го и 71-го сезона.
      Если вы будете хорошо работать на трансферах, то лучший вариант - это поз1.
      Поз3 - это по сути повторение развития моих сербов , когда ПРС состава рос очень медленно, и денег на трансферы не было вообще.

PS. Если кто-то сам возьмёт перерега, прогонит эти 3 схемы и выложит скрины - заюзаю. Или киньте мне зама с фулл-правами в перереге - сам заморочусь актуальными данными.

  04.05. Ошибки на старте
  1. Пытаться строить команду на зарегистрированных игроках.
    1. ПРС игроков при перереге не бывает выше 70. Есть подозрение, что чем младше игрок, тем меньше у него ПРС (статистически). Наш целевой уровень ПРС состава - 80%+ и мы его сделаем за сезон. Т.о. любой игрок регистрации уже через сезон станет мешать набору баллов.
       "Пример"

      Степоевац Вага (Сербия) с 3мя игроками с регистрации в составе:
      1. Шокич, ПРС=70, катя
      2. Пекарич, ПРС=64, бритка
      3. Лалович, ПРС=62, бритка
      Качались прямо с регистрации база (21 и 24 года регистрировались), база + бесплатные в первый сезон, +база + бесплатные во второй сезон. Сразу получились Ка4 и 2Л4 и супербуст силы команды в матчах. Но по прошествии 7 сезонов они являются тормозом, не позволяющим поднять ПРС состава выше 80 и сделать моностиль. Заменять их после прокачки было очень сложно и дорого, поэтому приходится держать до самой смерти. Если использовать такую стратегию (мгновенная прокачка игроков с регистрации), то нужно делать их значительно старше: 26-28 лет, чтобы они как можно раньше сдохли, вернув деньги с органов и освободив место высоко-прс-ным юниорам. Как вариант, успеть вкачать К4Тр4Ат и доиграть до 34 лет, вернув обратно около 30 лямов.

    2. Выбор стиля команды от регистрации. Группа будет либо солнце, либо дождь. И по 33% игроков каждого из стилей группы, но по 6 скрытых, а не по 3 как у игрока из СШ3+. Вы никогда не сможете их всех доизучить. В то же время, вам не очень нужны бесплатные изучалки стилей, а СЦ1 надо будет поставить для изучения ПРС купленных игроков от лиги. Так что группу стилей перерега за 5 бесплатных изучений можно изучить сразу, а вот на что это повлияет - не очень понятно. Разве что на скорость распродажи состава: левый стиль должен скорее рапродаваться, а старпёров нужной группы стилей с большей охотой можно подержать в составе, а не продавать сходу.
      В целом же стиль регистрации нас вообще не интересует, если мы не собираемся оставлять игроков регистрации в основе. Старпёры, даже если их оставлять, сдохнут за 2 сезона.
       "Пример"
      "Тэнъюэ" Даньдун
      При регистрации зарандомился дождь. Даже не смотря на неверную схему регистрации (на своих игроков, а не на трансфер) и прокачку этих игроков (см предыдущий пример) за 4 сезона все игроки основы оспартачились. Продажи последних игроков регистрации в 62-м сезоне:
      Чэнь У, катя
      Жианг Таою, бритка
      В Китае у меня комбо из 2х ошибок: зарегил под игру, а не продажу; качнул не изучив; со стилем не угадал. Не делайте так. Как итог - 3 сезона тормоза и по ПРС, и по взаимке, и по результатам, пока не исправил ошибки. Если очень хочется иметь нужную группу стилей с перерега, а он вдруг не совпал - ныряйте в другую команду или перегенерите эту.

  04.06. Игроки от лиги: источник хороших игроков для слабых и средних клубов и дополнительный заработок для всех
Сценарий:

  04.07. Комментарии - деньги и память
Комментарии к матчам в лиге были всегда, сколько я её помню. Но в один прекрасный момент за "неправильные" комменты начали штрафовать. С меня тогда неплохо денег содрали, и я перестал комментить матчи по дефолту.
Но для перерега комменты - это идеальный дневник, за который капает копеечка.
А если ещё и соперники лайкают, или обзорщики - то двойная (на счёт клуба и на ЛС).
40-50 матчей в сезон по 20-40К за матч - это 0.8М-2М.
Деньги с ЛС лучше не тратить, а хранить как резерв для покрытия кассовых разрывов.


  05. Юниорка перерегов.
Итак, сводим вместе сборные, топ-клубы, президентов, идеологов стран и новичков.
  1. Суть программы - привлечь в страну максимальное количество менеджеров, готовое взять свободные клубы и попытаться их развить по предложенной выше стратегии клуба или её модификации.
  2. Мотивация для иммиграции 1 - гарантия поста тренера юниорки с 72-го сезона одному из иммигрантов (будет определяться конкурсами среди участников программы).
  3. Мотивация для иммиграции 2 - участие амбициозных менеджеров и легенд лиги, возможность зарубиться с ними во внутреннем чемпе (а-ля Танзания при её создании)
  4. Требования к федерации:
    1. 128+ клубов.
    2. 15+ свободных или готовых к перерегу.
    3. Отказ от любых донатных программ прокачки сборников, в частности от поборов в фонд на эти цели или массовое альтернативное донаторство юниоров, мешающее честной конкуренции.
    4. Адаптация иных программ развития под предлагаемую программу.
    5. Отказ от любых поборов в фонд федерации с клубов КЛК и Д4.
    6. Согласие большинства менеджеров страны с программой (по результатам голосования федерации).
    7. Медийная поддержка программы президентом федерации: обязательство безоговорочно и без каких-либо корректировок публиковать новости и опросы от куратора программы.
    8. Единогласное согласие или непротивление элиты федерации: президент, действующие тренеры сборных, менеджеры 3х топ-клубов, победители мирокубков или призёры взрослых сборных (выраженное публично на форуме).


  Appendix A. Система слепых обменов.
  1. Цель. Минимизировать расходы команд на поиск и содержание (за счёт зарплат) качественных игроков для прокачки.
     Пример стоимости комплектации молодого высоко-прсного состава:
    Кафесса - 29.4М за игрока
    Изображение
    Лобос - 2,5М за игрока
    Изображение
    Кол-во игроковСрПерспСредняя цена покупки игрокаСредняя цена игрока в начале следующего сезона:дельта ценыROIсредний возрастСредняя ЗПСредняя силаСпецухи на игрокаСредний срок контракта
    Лобос11862,455,182,73111%235,00673,84,9
    Кафесса88929,3836,637,2525%17,424,13674,62,1
  2. Средства. Обмены юниоров с изученным стилем но неизученным ПРС.
  3. Правила.
    1. Обмениваются игроки строго одного возраста;
    2. Обмениваются игроки одинаковой степени реальности (звезда на звезду, реальный на реального, выдуманный на выдуманного);
    3. Обмениваются игроки одинакового качества (талант на таланта, хороший на хорошего, средний на среднего);
    4. Изучение до попадания игрока в команду с его стилем иных параметров, кроме стиля, запрещено;
    5. Использование игрока в любых матчах, кроме товарищеских, до попадания игрока в команду с его стилем, запрещено (контрмера к изучению ПРС через подготовленный состав);
    6. По результатам обмена каждая команда должна получить игрока своего стиля;
  4. Механизм реализации.
    1. В конце предыдущего сезона команды объявляют, какие позиции ищут сами, и какого качества и реальности будут заказывать игроков в следующем сезоне;
    2. На основании этой информации осуществляется координация потенциальных обменов по стилям;
    3. Последовательность заказов по возрасту: 16, 17, 18;
    4. После прихода каждого игрока клуб хозяин изучает стиль;
    5. В случае несовпадения стиля команды и пришедшего юниора осуществляется обмен с клубом, попавшим в такую же ситуацию (реальность и качество игроков должны совпадать);
    6. Новый владелец полученного игрока использует по собственному усмотрению;
    7. Происходит корректировка планов по заказу следующего игрока и координация команд;
    8. Пункты 4-7 повторяются.
  5. Противодействие махинациям и возможным обвинениям в махинациях
    1. Каждая сделка предваряется публикацией на форуме скринов игроков, на которых должны быть видны стиль и степень изученности остальных параметров;
    2. Каждая сделка предваряется подтверждением лица, сопоставившего скрины и фактическую информацию (через приглашение заместителя в каждую из команд);
    3. Предложить кандидатуру проверяющего может любой из участников готовящейся сделки, участники должны согласовать кандидатуру проверяющего между собой а также:
      1. с президентом федерации и
      2. координатором программы;
    4. В случае подозрения на нарушение правил (изучение каких-либо скрытых параметров, кроме стиля) менеджер и команда исключается из проекта.

  Appendix Z. Работа с возражениями:
  1.  Игрок с И4 не прокачается до уровня сборной, особенно в команде перереге.
    Игроки-сборники младших команд, раскачанные мною:
  2.  Команда, играющая через И4 никогда не сможет выиграть мирокубок.



  98. Список федераций-претендентов

    Здесь пока никого нет, станьте первыми

  99. Список менеджеров в перереги и их предпочтения по континенту

МенеджерЕвропаАзияАфрикаСАЮА
Solmyr++--+



Добавлено спустя 9 часов 37 минут 56 секунд:
Чистовик уехал на общий форум.
viewtopic.php?f=3&t=203027
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 248
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 604
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Нинози 27 май 2024, 12:46
Закрепи шапку, пожалуйста.

Солмир,
вместо скринов в принципе достаточно выставить игрока на Доску объявлений и все изученные параметры в любом случае можно будет увидеть.
Служу России!
Изображение
Аватара пользователя
Нинози
Эксперт
 
Сообщений: 14107
Благодарностей: 1088
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 17:18
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 655
 
Металац (Горни Милановац, Сербия)
 

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Сообщение Solmyr 27 май 2024, 14:22
Нинози писал(а):Закрепи шапку, пожалуйста.
Закрепил. Но какой щас смысл, там же черновик...

Нинози писал(а):вместо скринов в принципе достаточно выставить игрока на Доску объявлений и все изученные параметры в любом случае можно будет увидеть.
Игроки меняют владельцев, растут/качаются и т.п. Смысловая нагрузка может измениться со временем. Скрин надёжнее в этом отношении.
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 248
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 604
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Пред.

Вернуться в Сербия