Юниоры

[KotYARa_76]

Обсуждаем все, что связанно с юниорами. Команда: GK Давайте посмотрим на вратарей, начнем по порядку возраста, с самых старших... Единственный нормальный вратарь данного возраста, и тот для своего возраста слабый. Этот сезон для него последний в юниорской сборной. Считаю что он занимает НЕ свое место в сборной. Его уже дано надо было заменить перспективной 17-ти леткой. Жуйков хороший вратарь. Сильный, но мало спецух вратарских. Из-за чего собственно, до сих пор его и нет в сборной команде. Хайманов наоборот, много вратарских спецух, но нет Л-ки, что для сборной потеря силы, а это не допустимо. Чистяков не плох, но ему нужно В4 Р4. Трусова уже давно можно было подводить к сборной при условии, что он будет докачиваться. В любом случае без этого воротчика сборной будет тяжело в 18 сезоне, так как хороших вратарей больше нет. Единственный нормальный 16-ти летний вратарь, который не качается, а значит это поколение уже пролетает мимо. А значит в 17-ом сезоне нам обязательно нужен будет воротила, который будет качаться сразу. LD Левые защитники... Данный экземпляр удручает. Слабый, отсутствие стиля. Я могу про такого игрока сказать только то, что он является затычкой дырки в составе. Как говорится - "За не имением лучшего". Благо, что закрывает оба края. Но я считаю, что его тоже надо заменить перспективной 17-ти леткой. Нормальный игрок, но с кривым совмещением. Нужны еще спецухи и баллы. Единственная перспективная 17-ти летка не играет в России. Но игрок достойный, его надо уже сейчас выпускать в сборной. Хорошие, но судя по темпам качания первого, он будет "УГ". Второй просто будет заброшен. Следствие: в 17 сезоне нужно начинать делать отличного игрока из 16-ти летки. Качать его сразу и много. CD и DM 19-ти леток пропущу, они есть, но не сильно впечатляют и все равно уходят. 16-ти леток даже выкладывать не буду. Их много, все перспективные, но только не один не качается. Спецух нет, баллов нет. Страшно мне... Не доделано... +)

[Alli_gat]

е мае как быстро вы тут развили диалог, не то что в Иране, я там тоже веду агитацию по созданию сильной сборной. раз все вцепились в мое предложение то позвольте мне его расписать чуть более подробно Я предлагаю следующую программу по развитию Юниорки страны: 1 Отбираются 22 клуба (1 - желание, 2 инфоструктура клуба) 2 Каждый клуб получает заказ на игрока на конкретную позицию (1 клуб = 1 сборник "юниорка") 3 Сборнику тренируются все что можно за сезон (4 спецухи и ~7-9 баллов силы + ветеранские балы- это если совсем по борзому) 4 Тренировать только 16-леток, при этом стараться по минимуму выпускать на поле за свою команду - что бы не теряли балы 5 По возможности сделать фонд федерации и хотя бы 50% компенсировать. Я примерно подсчитал затраты на основе своей инфоструктуры БАРГ ШИРАЗ (Иран) 7 ур тренеровочного центра: 16 лет - 2500К 17 лет - 4400К 18 лет - 5000К 19 лет - 5000К В идеале в 18 лет уже будет сильная сборная со следующими показателями: 18 ~67 Л4Пк4Км2 согласитесь что если так будет выглядеть среднестатистический юниор в сборной, то мы сможем биться за самые высокие места. В 19 лет картина следующая: 19 ~77 Л4Пк4Км4Ат2 Это то что я написал в иране. Как видите эта программа с лихвой может влиться и в российские реалии. Немного обдумав, созрело еще пару мыслей: 1 Поскольку бюджет слабоват можно качать усилинно 11 сборников и дубляж набирать уже какой придется, но спецуху основе Ат4 вколотить полюбому!!! 2 Основу должны тренировать "супер" клубы россии. А вот тут самое интересное. Вы все забываете про стимул ) а стимул это победа в чемпионатах (мира, европы) - это соответственно бабло и это бабло надо делить на 12 частей из них 11 уйдет клубам в качестве премии 1 часть тренеру

[DimasKa]

Поддерживаю!!! У меня точно такое же предложение!!! Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: И что самое приятно...то что если не останавливаться, эти игроки пройдут все три сборные...и надеемся станут не однократными Чемпионами Мира и Европы!!!

[Alli_gat]

с призовыми я конечно загнул, всего то 10М и 15М если делить на 12 частей то совсем мизерные суммы получаются. НО хоть мизерные да есть, значит надо на морально-патриатические чувства взыграть Чуть подумал. Если все таки стимул будет только финансовый, то можно тренерам РФ скинуться скажем еще по 100К на дополнительные призовые для клубов в случае победы сборной, всеж престиж для федерации. Я лично готов за победу сборной скинутсья еще по 200К-300К.

[KotYARa_76]

По поводу распределения позиций не переживайте, это все будет сделано мной, ибо я вижу кто кого заказывает и все на ладони. Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: Предложение интересное, но часто бывает так, что деньги нужны здесь и сейчас, а не там когда то потом.

[FaZeR]

Много мнений и это радует! Мой опыт тренерской работы показал, что для становления сильной сборной, деньги не главное. Реально менагер тратит на прокачку больше, чем получит в качестве компенсации. Считаю, что для создания сильной сборной нужен коллектив единомышленников, цель которых, во главе с тренером, достичь высоких результатов. Тем, кто желает быть в этом коллективе, деньги не так и важны. Важен итог работы. Ну а фонд, опять же опираясь на опыт, считаю надо распределить в-первую очередь между теми менагерами, которые качали сборника, именно сборника, т.е. отыгравшего за сборную несколько матчей, в ущерб клубным интересам. Определить круг таких менагеров может президентско-тренерский совет. А победителей выявить голосованием среди менеджеров.

[Viking]

Больше всего не не нравится, что топ-тренеры сборных нынешние или бывшие, загребут это бобло, или даже хоть 10-ю часть - не важно, а сам 100% своей зарплат жмут в фонд. И думаете я буду рад, что мои 0,001% пойдут ему? Фонд мы не ради того делали, что бы вот так раз-два и в топ-клубы все ушло. Мое предложение. 1. Программа должна иметь такой подход: 1 клуб - 1 сборник. У нас 128 команд!!! Программу нужно оттачивать не на один сезон. 2. Приоритет клубу, у которого сборников нет и хорошая база, и без прокачки легионеров. 3. Заниматься компенсацией нужно с 22-мя клубам и более, пусть хоть по 100к. Справедливость подхода важна. P.s. Подготовка только трех игроков - это вообще бред. Добавлено спустя 6 минут 51 секунду: ... считаю надо распределить в-первую очередь между теми менагерами, которые качали сборника, именно сборника, т.е. отыгравшего за сборную несколько матчей... Во, это нормально звучит. Только добавить еще сюда можно... приоритет, один клуб - один сборник.

[Kiko]

Поддерживаю вариант Alli_gatа. Соответственно я всегда готов к прокачке такого игрока. Проблема лично для меня по прежнему состоит в другом - в самих юниорах. Более, чем уверен, что 16-ок ко мне опять не придёт. Я то готов купить такого игрока у наших клубов за 120, пусть даже за 130%. Но уж точно не более. И вот теперь вопрос, а будут ли такие игроки за такие деньги? И что, если заявки будут перебивать всякие иностранцы, то будет ли этот % компенсироваться из фонда? Что на мой взгляд было бы разумно. Правда в начале всё-таки должны быть отобраны клубы, которые будут прокачивать этих 22 игроков. Лично у меня есть сомнения, что у нас найдётся 22 клуба, у которых будет желания и возможность прокачать так игроков. Да ещё и чтобы игроки такие пришли в эти клубы! На самом деле получается так, что у одних есть возможность, а у других желание...

[MaxMeD]

у Alli_gat'a предложение очень интересное, но тут есть одно но: согласно такой схеме мы все подписываемся под тем, что сами готовы давать свои кровные на развитие тех, кого, когда то мечтаем догнать, таким образом ущемляем свои же интересы в глобальной перспективе. нужно более демократичное распределение. как пишет Фазер (да и я где-то писал уже выше), давать деньги надо только за готового реального сборника, а не в процессе его подготовки и тренировок. тогда эта оплата будет справедливой. а то, что сборника должны качать только супер-клубы - это бред с нынешними ограничениями, т.к. ресурс прокачки теперь у всех один и возможности позволяют качать юниора даже клубам 3х-4х дивов (ну кроме совсем "зеленых" команд).

[Alli_gat]

Ну во первых я изначально предлагаю качать любому клубу сборника, если пройдет фейсконтроль. Но важно что бы 22 или 11 клубов были оговоренны заранее. Супер клубы РФ я приплел сюда с надеждой, что у них взыграет патриотическое чувства и они чуть ли не задаром начнут качать сборников, поскольку затраты на это дело колосальны и бюджет не выдержит. А необходимо только на стадии 16 лет 30 млн всоликов, чем старше тем крупнее бюджет - это на 22 сборника. Добавлено спустя 24 минуты 49 секунд: А вот выражений "по справедливости" я не понимаю. Что тут к чему? Дотации должны идти на 22 или 11 клубов которые в учерб клубу по максимуму будут качать сборников. Вы же предлагаете выдавать дотации всем кто изъявил желание качать, т.е. проснулся с утра - пришла мысль:"а качнука я своему +5 балло и 1 спецуху". И вообще: "Есть такая профессия юниоров для родины качать!"

[MaxMeD]

А вот выражений "по справедливости" я не понимаю. Что тут к чему? Дотации должны идти на 22 или 11 клубов которые в учерб клубу по максимуму будут качать сборников. нет, ты не правильно понял. мы предлагаем давать премиальные тем, кто реально подготовил игроков сборной, а не тем, кто сказал :"дайте мне денег, я ведь качаю". зы: тут опять же встает вопрос определения игрока сборной. тот кто хоть раз заигран или играет постоянно в основе. если брать только основу, то игроки дубля могут прекратить качаться, видя, что они не дотягивают. получается надо какой то норматив игр за сборную вводить. ведь может быть такое, что у меня, к примеру игрок 19-60, а у конкурента)) 19-65 (спецухи не учитываю), но я постоянно даю игроку перед сборами отдыхать и меняю физу. естественно, что я, в таком случае больше заслуживаю призовых, хотя по силе другой игрок на основу тянет в большей степени.

[Alli_gat]

Хм.. так и предпологается, что команда будет получать дотацию в конце сезона, предъявив президенту ФФ свои труды.

[KotYARa_76]

А мне нравится ваша активность, хе-хе...

[MaxMeD]

А мне нравится ваша активность, хе-хе... жаль только, что, например, все мое желание в игроках юниорки выражена не будет, как бы мне этого не хотелось(((( не дотягиваем мы пока растить малолетних качков))) хотя в юар бы взял игрока на рост, но только в следующем сезоне.

[panwest]

А мне нравится ваша активность, хе-хе... На самом деле не так все плохо, по-крайней мере у нас 2 игрока до 18-ти лет включительно входят в 15 сильнейших игроков лиги, правда до 19-ти лет наших всего трое (входят в 200 лучших). а это уже не айс. короче, чем раньше мы разработаем программу, тем больше шансов у нас будет. ПиСя. В этом году я как-то тоже не готов выращивать молодняк, поскольку баллов - навалом, а спецух нет. да и со следующим - куча вопросов. старичков также не предвидится. один вариант - менять кого-то из парне на стариков, но делать это надо как можно быстрее, в связи с новыми правилами, касаемыми превышения 50-ти процентной планки по играм.

[KotYARa_76]

Думаю, что для начала надо выбрать тренера юниорки!