Алекс44 писал(а):Станиславович, вот убери из своего поста "донорство" и "кооператив". И я попробую с тобой согласится
Почему нужно эти слова убрать?
gex писал(а):Ст@нисл@вич писал(а):Ещё раз, для не особо читающих! Ваши самодостаточные сделки мне по боку! Они очень даже хорошо выглядят. Речь о донорстве, кооперативе, использовании других клубов в прокачке.
Ещё раз для не особо читающих! Тема для обсуждения рынков, обменного, трансферного и арендного! Каким боком сюда относится возможная якобы донорская прокачка? Создавайте тему отдельную, собирайте факты, ставьте перед админимтрацией вопросы и проблему. Смысл здесь и к комментариям к обмену это писать? На каком основании отменять обмен, если он самодостаточный и очень хорошо выглядит...Разве в самом обмене вы проблему увидели? Или в том, что вот мол не нравится, что игрок на заказ прокачивается в левом клубе, который якобы не развивается и используется для прокачки?
Почему махинации с обменами вы отсылаете нас обсуждать в другие топики или что-то там создавать? Тема для того и существует, чтобы здесь махинации обсуждать.
Донорство и кооператив- это махинация? До сей поры тема вампиризма у руководства противозаконной не считалась. И до поры обсуждений в этой темы подвижек на рынках не было. Значит идет правильный разговор, в правильном русле. Начинают создавать удобный интерфейс для отлова махинаторов.
Так вот, донорство и кооператив будут признаны махинаторством при отлове цепочек. Этим сейчас некоторые манагеры и занимаются, а некоторые вбрасывают здесь пару обменов и начинается срач. А обмены сами по себе кажутся самодостаточными. Но если глубоко копать- вырисовывается нехорошая картинка. Приведу опять свои слова:
1. Ты менеджер одного клуба- сможешь ты за сезон вырастить трех звездуль, или прийти к тебе смогут три одностилевыз и т.д.? Нет. И в одиночку так не поработаешь на рынках, ведь просто так никто не согласится отдать нужную звезду или лидера команды.
2. Опа. Собираем кооператив. Один растит стилевого, другой игрока со звездочкой, другой молодого...и т.д.. И. Офигенно! Меняемся и все в плюсах! Зашибись! А кооперативчиком-то лучше работать..и быстрее как-то растут все... Почему бы каждый обмен так не попробовать и не распланировать на все сезоны...
То что ты описал - далеко не донорство и я не понимаю почему тобою описанный метод должен быть вне правил?
Если я прокачиваю пусть для Алекса игрока А, взамен хочу его игрока Б, которого прокачивает(покупает) не важно, Алекс - потом мы меняемся...В чем проблема если мы оба получаем то, что хотели и это самодостаточно и хорошо выглядит? Или ты предлагаешь мне обмениваться вслепую без расчета на перспективу?
Если бы это делали два менеджера или три, причем разовыми сделками, то ничего страшного бы и не было.
Огромнейшие подозрения вызывает целая сеть сделок между группой менеджеров, причем не брезгуют покупать за 900% полухлам. А потом чудодейственным образом этот игрок возвращается в свой клуб, прокаченный со звездулечкой... А в этой теме говорят: "ну...не знаю..не известно в кого бы он вырос, мы заранее его обратный переход не обговаривали", при этом везде: "у меня все сделки заранее распланированы". Ну..да..не планировали заранее...что ж тогда раскачивать 19 36, хоть и со звездой??))
Во-вторых, эта сеть использует свои "ненужные/нелюбимые" клубы для прокачки/транзита игроков в "нужные/любимые".
Представьте ситуацию: "Два менеджера имеют по две команды. Одна у них хорошая, лелеют её, вторая так- для выращивания юнцов с нужным стилем. И каждый сезон они будут меняться, строя и омолаживая главную команду. А вторая..ну потихонечку развивается..или стоит...да и ладно. " Это нормально? Или же странно?
Следом за этим вы и расписали мою мысль:
Тут проблема в том, что из-за проблемы свободных клубов у менеджеров их можно иметь более 1-го и даже больше, можно клубы менять...А поэтому некоторые спокойно рассматривают 2-ые, 3,4,5-ые клубы как ресурс для прокачивания основного клуба. Так как напрямую обмены между клубами одного менеджера запрещены, то естественно для нужных обменов ищутся другие менеджеры и происходит обмен нужным материалом. Если при этом второстепенные клубы в результате обменов остаются ни с чем - то это действительно "донорство" и с этим надо бороться, но увы, в очередной раз повторюсь такие сделки не отменяются...
Всё очень даже правильно и в точку. Этим кооператив, который рассматривается в сделках и занимается. Только в бОльших масштабах. Не отменяются, но надеюсь в скором времени начнут отменяться. Акару нужны цепочки. Они будут.
То, что по мнению многих делает Алекс и Ко к донорству не имеет отношения, так как клуб не совершает явно-невыгодных обменов, а значит не перекачивает ресурсы. Да он используется как клуб по выращиванию нужного для головного клуба материала, но он не меняется на неликвидный материал и в результате также развивается (вместо автососов без развития в свободных).
Ну..да... Не имеет отношения?
А то, что таким кооперативом и с большим кол-вом команд в группе намного легче распланировать- кто будет под звездочки работать, кто под стили и т.д. - не является нарушением? И не ограничивает менеджера-одиночку? Который копает рынки, пытается договорится.. а тут под боком у него работает мануфактура с нехилой движухой между командами. А тот менеджер, который пытается вырастить клуб на другой стратегии- школах? Он тоже видит под боком мануфактуру..и думает..зачем я мучаюсь? Тоже кланчик нужно создавать.....
И получим мы в итоге клановый ВСОЛ с единой стратегией прокачки, без всяких вариаций.
Тут меня немного удивляет позиция Винса к примеру, который в более явном виде - беря команды из свободных, прокачивая их и скидывая за у.е. - тратил эти у.е. исключительно на развитие своего головного клуба...То бишь использовал другие клубы для развития своего...
Это я тоже считаю нарушением. Разовая акция- да, пожалуйста. Но если постоянно и круговоротом- как-то уже некрасиво. Но...уешки, как и ессесна магазин обсуждать запрещено. |
вихтор 10 июл 2009, 15:51 
"суть форума ВСОЛа"
