Страница 889 из 1399

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 22:57
миха
Lambert писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=163338 Вроде бы все по игре, но, объясните мне, откуда ОНЕАД ТАКУЮ прибавку взял?!!! Ну не может команда даже с учетом домбонуса и супера в 2 раза сильнее становиться!!!! Дурдом, блин... считаешь-считаешь как состав послабее выставить, чтобы баллов поменьше потерять, а тут гена с мешком сюрпризов...
Самое интересное, что МОЖЕТ! Тут все чисто, и никогда багов не было. Если кто-то осведомленный представит вам раскладку, то вы сядете в лужу, и будете пускать пузыри. И давайте больше не будем здесь расписываться в собственном невежестве. А будем только выкладывать матчи, в которых гена заврался.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:01
Lambert
Юрий писал(а):77% в представленном матче.

Вот мой сегодняшний. В принципе почти аналогичный http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=165402
Прибавка 66%.
Ну а я про что? Я верю, что таких матчей достаточно наберется, но вопрос-то был в другом: с каких щей такая офигительная прибавка? Наркотиков наглотались перед выходом на поле?
Хотя, залез в правила и оказалось, что им-то все соответствует - сплошные общие слова и каша на воде... "Играть заметно сильнее", "Имеют бонус" и т.д. Насколько сильнее и какой бонус, это, видимо, гена решает в каждом конкретном матче, причем решает методом тыка...

Добавлено спустя 28 минут 13 секунд:
Михаил писал(а):
Lambert писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=163338 Вроде бы все по игре, но, объясните мне, откуда ОНЕАД ТАКУЮ прибавку взял?!!! Ну не может команда даже с учетом домбонуса и супера в 2 раза сильнее становиться!!!! Дурдом, блин... считаешь-считаешь как состав послабее выставить, чтобы баллов поменьше потерять, а тут гена с мешком сюрпризов...
Самое интересное, что МОЖЕТ! Тут все чисто, и никогда багов не было. Если кто-то осведомленный представит вам раскладку, то вы сядете в лужу, и будете пускать пузыри. И давайте больше не будем здесь расписываться в собственном невежестве. А будем только выкладывать матчи, в которых гена заврался.
Что-то как-то Вы... сильно резко... а ведь на данный момент слово против слова: может - не может... и если спец с раскладкой не появится, то не будете ли Вы в той же луже тем же заниматься? И причем здесь невежество? Люди, которые здесь на восьмистах с лишним страницах просят объяснить им результат матча, тоже невежи, не могущие при +1000 в силе 3 очка в матче добыть? Я просто задал вопрос, а Вы с высоты своего не знаю чего сообщили, что все чисто, и мимоходом выписали оскорбление, на вопрос, кстати, не ответив...
Хотя... может и я не правильно чуть выразился... я не программист проекта, так что фраза "Ну не может команда даже с учетом домбонуса и супера в 2 раза сильнее становиться" - это не утверждение специалиста, а скорее крик души... давайте, если это так напрягает старожилов, заменим слово "может" словом "должна" и, может быть, дождемся кого-нибудь "осведомленного" с раскладкой...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 09:35
beastand
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=165867
Растолкуйте!Сопернику +600 это как,дом.бонус так много прибавляет гена что ли?Что не так я сделал?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 10:35
Финч
По последним двум матчам стоит отметить, что почти вся полоска стартового состава хозяев - это РС. Прибавке было, отчего отталкиваться.
У ОНЕАДа за погоду недобор. Стилевых только половина и вратарь без бонуса играл.
При определенных условиях уверенно за 100% можно набрать.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 22:28
room_009
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=171455 - да-да, тактику не подергал и все такое, но... :beeee:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 22:41
Feo
серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 22:50
Red_White
Извините не удержался, просто у меня первый такой матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170240 Скажите что я сделал ни так? Команда Авали. Заранее спс!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 23:08
Финч
M@jor писал(а):Извините не удержался, просто у меня первый такой матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170240 Скажите что я сделал ни так? Команда Авали. Заранее спс!
Первый раз такое за 1276 матчей??? Да к тебе тут очередь сейчас выстроится!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 00:28
Ух-ты
Финч писал(а):
M@jor писал(а):Извините не удержался, просто у меня первый такой матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170240 Скажите что я сделал ни так? Команда Авали. Заранее спс!
Первый раз такое за 1276 матчей??? Да к тебе тут очередь сейчас выстроится!

Ага счастливчик :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 01:34
PetrWit
Feo писал(а):серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.
К полоске силы надо и умение забивать голы приложить, тогда всё будет ОК. Как например здесь:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=175093
или здесь
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=172553
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=175096
Без убойных спецух трудно сделать результат. Без этого сегодня никак {wall}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 02:20
Red_White
Единственное на что можно списать поражение, это на то что у моих напов нет спецухи "У"((

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 18:41
Garlik
Feo писал(а):серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.
Грабли оказались прочными, Feo на них наступает несколько раз и конечно виноваты грабли :grin:
Похоже Feo шапку этой темы не читал, в частности п. 6
Feo, ты не ругайся, а пиши конкретно - уберите грабли,
мол сделайте так, что когда команда сильнее, побеждает и уходит в суперзащиту, то более слабая команда никогда не могла забить гол более сильной команде.

Feo, ты же этого хочешь или я неправильно тебя понял?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 22:28
jonnyck
Garlik писал(а):
Feo писал(а):серия высеров геннадия... поделюсь со знатоками.
началось с безобидного "с кем не бывает" http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=160017
но дальше - веселее http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=168524
тут уже начал нервно дёргаться глаз http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=177026
угомоните своего ублюдка, генерирующего результаты.
Грабли оказались прочными, Feo на них наступает несколько раз и конечно виноваты грабли :grin:
Похоже Feo шапку этой темы не читал, в частности п. 6
Feo, ты не ругайся, а пиши конкретно - уберите грабли,
мол сделайте так, что когда команда сильнее, побеждает и уходит в суперзащиту, то более слабая команда никогда не могла забить гол более сильной команде.

Feo, ты же этого хочешь или я неправильно тебя понял?
Garlik очень давно жду вас в д1. но вы упорно с s 11 21 в стране ошиваетесь в третьем диве {negative} станте чемпионом регулярно играейте в МК а потом умничайте {haha}
p/s про wita промолчу
p/s 2 специально для гарлик играл суперзащитными, защитными, нормалными, атакующищими и все в атакующими разницы нет !!!
P/S 3 Вот этот отстой http://www.fifa08.ru/player.php?num=1124279 3-й бомбардир моего клуба - это называеться "умный гена" и "убойные спецухи" {crazy}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 09:59
Feo
Garlik, когда вырабатываешь свою игру и свой стиль, с этим стилем много сезонов играешь и преуспеваешь, ничего не меняешь, а результат вдруг резко в один день меняется и несколько матчей подряд пропускаешь в суперзащите от гораздо более слабых команд, то начинаешь нервничать... тяжело держать в себе, хочется просто высказаться... и всё.
Такие персонажи как вы, в этой теме лишние, вы здесь не нужны, вы людям с плохим настроением портите настроение ещё больше, при этом ваша подача очередной порции "псевдомудрости" подаётся в очень неприятной обёртке высокомерия.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 10:30
Garlik
Feo писал(а):Garlik, когда вырабатываешь свою игру и свой стиль, с этим стилем много сезонов играешь и преуспеваешь, ничего не меняешь, а результат вдруг резко в один день меняется и несколько матчей подряд пропускаешь в суперзащите от гораздо более слабых команд, то начинаешь нервничать... тяжело держать в себе, хочется просто высказаться... и всё.
Такие персонажи как вы, в этой теме лишние, вы здесь не нужны, вы людям с плохим настроением портите настроение ещё больше, при этом ваша подача очередной порции "псевдомудрости" подаётся в очень неприятной обёртке высокомерия.
Извини, я тебя неправильно понял: посчитал, что ты ищешь причину почему такие результаты, а тебе оказывается "хочется просто высказаться... и всё."

P.S.
jonnyck писал(а):p/s 2 специально для гарлик играл суперзащитными, защитными, нормалными, атакующищими и все в атакующими разницы нет !!!
jonnyck, то, что для Вас нет разницы как играть, хорошо видно по Вашему РМ :P