Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3761
Благодарностей: 1010
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 598
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Podolski 19 июн 2020, 13:35
насчёт дерганья тактики против слабых , здесь не причём я считаю .
а вот насчёт того, что рано в атаку пошёл и нужны были замены, это возможно .
Про вратаря знаю, но качать его все же как то надо
спасибо буду пробовать
Смерть стоит того чтобы жить,
а любовь стоит того чтобы ждать.
Аватара пользователя
Podolski
Президент ФФ Кипра
 
Сообщений: 4639
Благодарностей: 89
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 15:49
Рейтинг: 543
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение smile 19 июн 2020, 15:34
Вообще гость раскачен не по стилевому и довольно оригинально .
Я не люблю фатального исхода, От жизни никогда не устаю. Я не люблю любое время года, В которое болею или пью. Я не люблю холодного цинизма, В восторженность не верю, и ещё - Когда чужой мои читает письма, Заглядывая мне через плечо. (с) Высоцкий
Аватара пользователя
smile
Профи
 
Сообщений: 898
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 497
 
АПОЭЛ (Никосия, Кипр)
Сантелс (Санта Елена, Белиз)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FrankLampard 28 июн 2020, 08:51
FrankLampard
Менеджер
 
Сообщений: 134
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:04
Рейтинг: 547
 
Арнетт Гарденс (Кингстон, Ямайка)
Депортиво Мальдонадо (Мальдонадо, Уругвай)
Олдхэм Атлетик (Олдхэм, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 28 июн 2020, 10:54
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17562&match_id=500789
А что не так? Команда чуть посильнее выиграла у команды чуть послабее.
Победивший ещё и грамотную замену вратаря сделал.
Финч
Менеджер
 
Сообщений: 106
Благодарностей: 74
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 20:44
Рейтинг: 707
 
Янг Профешнл (Монровия, Либерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 28 июн 2020, 11:15
Финч писал(а):
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17562&match_id=500789
А что не так? Команда чуть посильнее выиграла у команды чуть послабее.
Победивший ещё и грамотную замену вратаря сделал.
А что грамотного в замене? Выходящий на замену вратарь играет со штрафом.
По игре, с таким вратарем не удивительно поражение. Основной дисквалифицирован был?
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6523
Благодарностей: 960
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 627
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 28 июн 2020, 12:01
Юфан писал(а):
Финч писал(а):
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17562&match_id=500789
А что не так? Команда чуть посильнее выиграла у команды чуть послабее.
Победивший ещё и грамотную замену вратаря сделал.
А что грамотного в замене? Выходящий на замену вратарь играет со штрафом.
По игре, с таким вратарем не удивительно поражение. Основной дисквалифицирован был?
Грамотно, что было два примерно равных вратаря. Сначала один поиграл, потом второй с такой же силой вышел, но свеженький (ещё и с П).
Какой штраф ты имеешь в виду?
Финч
Менеджер
 
Сообщений: 106
Благодарностей: 74
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 20:44
Рейтинг: 707
 
Янг Профешнл (Монровия, Либерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 28 июн 2020, 14:05
Финч писал(а):Грамотно, что было два примерно равных вратаря. Сначала один поиграл, потом второй с такой же силой вышел, но свеженький (ещё и с П).
Какой штраф ты имеешь в виду?
В правилах это написано общими словами. Армагеддон говорит 20%.
https://prnt.sc/t7vce1
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6523
Благодарностей: 960
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 627
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение McMurphy 03 июл 2020, 04:34
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=268104
Никогда тут не писал, но это уже перебор. 4 минуса за проигрыш коллизии, причем я весь матч играл все в атаку! И это в КМ, где соперники равные. Соперник выставляет дубль, получает за это 4 плюса, а я сосу...
Очень жаль, хороший проект БЫЛ.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
McMurphy
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 152
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 09:07
Рейтинг: 598
 
Бенфика (Каштелу-Бранку, Португалия)
Реал Хоуп (Сиберт, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Слай 03 июл 2020, 10:39
McMurphy писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17577&match_id=268104
Никогда тут не писал, но это уже перебор. 4 минуса за проигрыш коллизии, причем я весь матч играл все в атаку! И это в КМ, где соперники равные. Соперник выставляет дубль, получает за это 4 плюса,
1. Используйте тактику, меняйте её по ходу матча. Недостаточно просто тыкнуть "все в атаку" и надеяться, что всё будет отлично. К тому же, что "все в атаку" самая ущербная тактика и это вам ещё повезло, что вы не проиграли.
2. Используйте адекватную расстановку, соответствующую вашей тактике. Если вы используете универсальную 4-4-2, то вы скорее заточены под игру нормой. Может быть от перехода из защиты (в начале матче) ко "все в атаку", может быть на игру нормой в первой половине матча и атакующей в конце. Как-то так.
Для "все в атаку" на протяжении всего матча нужно было, скорее, запихнуть вингеров на LF и RF + 2 CF + 2 CM (или как вариант 3 CF + LW + RW + CM). Вот это расстановка под "все в атаку", наверняка забили бы.
3. Используйте усиливающие замены, особенно если вас не устраивает результат. Выпускайте одного из нападающих, к примеру. не с первых минут, а во второй половине матча (позволяя в первой половине играть слабому игроку, да. он будет бесполезен и ничего не сделает, зато вышедший на замену сильный нападающий сожет против уставшей команды соперника легче забить гол).

Вы не сделали в матче ничего. Понадеялись, что как-нибудь само выиграется - вот и расплата.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Слай
Президент ФФ Беларуси
 
Сообщений: 1305
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 13:14
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 537
 
Славянин (Минск, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 03 июл 2020, 12:56
McMurphy писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17577&match_id=268104
Никогда тут не писал, но это уже перебор. 4 минуса за проигрыш коллизии, причем я весь матч играл все в атаку! И это в КМ, где соперники равные. Соперник выставляет дубль, получает за это 4 плюса, а я сосу...
Очень жаль, хороший проект БЫЛ.
Да, именно все так как Вы написали. Но в этом виноваты прежде всего Вы сами. И дело тут не столько в проигранной коллизии стилей, сколько в очень слабой игре Вашей команды.
Для примера вот матч, где я проиграл коллизию стилей https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=266066
правда в этом матче есть для меня неприятности в виде карточек и тяжелой травмы.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3761
Благодарностей: 1010
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 598
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 03 июл 2020, 13:38
Мы просто плохо подстраиваемся под реалии которые дурацко прописаны в генератор.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 12306
Благодарностей: 1099
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 524
 
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SadisT 15 июл 2020, 09:08
Интересно Ваше мнение по этому матчу.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=244149
SadisT
Президент ФФ Иордании
 
Сообщений: 12034
Благодарностей: 1063
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 01:10
Откуда: Україна
Рейтинг: 537
 
Прикарпатье (Ивано-Франковск, Украина)
Аль Кармел (Ирбид, Иордания)
Культураль Хеминис (Лима, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 15 июл 2020, 12:31
SadisT писал(а):Интересно Ваше мнение по этому матчу.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=244149

Как в танках: "Не пробил". Очень насыщенная оборона у гостей против всего трёх, по факту, игроков атаки у хозяев. Плюс первый тайм практически весь потерян с точки зрения накопления процента. Ну и плюс моментные, видимо, да...
Результат не то чтобы дофига логичный, но вполне вероятным видится лично мне (вон, Ливерпуль в реале недавно укатывал Бёрнли в одну калитку, казалось бы, а по итогу 1:1).
Merani Tbilisi - winner EL2 2019
Аватара пользователя
KotozaY
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 916
Благодарностей: 265
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 17:18
Рейтинг: 561
 
Мерани (Тбилиси, Грузия)
Мингус (Нассау, Багамские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FrankLampard 21 июл 2020, 11:36
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=25894 С какой стати вратарю ЖК при счете 3-0. Какая тут может быть затяжка времени. Может хватит уже этого бреда с картами вратарям на ровном месте.
FrankLampard
Менеджер
 
Сообщений: 134
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:04
Рейтинг: 547
 
Арнетт Гарденс (Кингстон, Ямайка)
Депортиво Мальдонадо (Мальдонадо, Уругвай)
Олдхэм Атлетик (Олдхэм, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 21 июл 2020, 11:50
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17626&match_id=25894 С какой стати вратарю ЖК при счете 3-0. Какая тут может быть затяжка времени. Может хватит уже этого бреда с картами вратарям на ровном месте.
Команда Олдхэм Атлетик ушла в суперзащиту, ведя в счете 3:0. Это расценивается как затяжка времени и за это выдали ЖК вратарю.
Так специально задумано.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3761
Благодарностей: 1010
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 598
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13