Почему удаляются менеджеры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Miss_Ferguson 04 июн 2014, 16:52
Вот тут сегодня удалился очередной хороший знакомый, с которым было пару тысяч сообщений в личке, и почему-то навеяло.... Вам не кажется, что в проекте идет постоянная утечка мозгов с нереальной скоростью? Когда-то давно, когда я только начинала, у меня появилась цель, выйти в первый дивизион одной из своих федераций, и обыграть там определенных менеджеров... Прошло почти 2 года, и из тех менеджеров осталось пару человек... а уж в целом по проекту статистика еще более ужасна... ведь это же явно не в интересах проекта терять столько людей... и явно идет в минус нам всем, и проекту в целом... ведь уходят не однодневки, а люди, отдавшие ни один реальный год всем нам.... для меня всол, прежде всего, соревнование с друзьями... цели теряются... это понятно, что людям перестает что-то нравится, и со временем они уходят, так сказать естественный процесс.. но у нас он уже не естественный... напоминает малярию, когда менеджеры вымирают сотнями... ведь нужно же что-то делать.... мне, например, больно терять очередного близкого друга, которых за последнее время ушло уже не мало.... ведь все в ваших, в наших руках.... давайте попытается хотя бы что-то сделать...

Пятидневка vs трехдневка обсуждается тут - viewtopic.php?f=1&t=174690
Последний раз редактировалось Miss_Ferguson 05 июн 2014, 14:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Miss_Ferguson
 
 
 


Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение Львович. 24 июл 2014, 14:58
<удалено>
Комментарий модератора Dus: Я НЕ писал Вам в общей теме, а оставил комментарий модератора, который ЗДЕСЬ не следует обсуждать.
С уважением.
Львович.
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение саша2010 24 июл 2014, 18:02
1) Нам нужны неигровые реформы...
Насоздавали велосипед с молодыми игроками, полезностью, ветеранами... До сих пор никак прекратить эти реформы не можете... А нам это по большому счету и не нужно.
Где обещанные комментарии к обзорам, увеличение платы за комменты и обзоры?
Где обещанные журналисты федераций и ВСОЛа?
Где обещанный блокнот, законы федераций и т.д. и т.п.?
Сделайте так, чтобы менеджерам было ИНТЕРЕСНО играть (все равно что, хоть конкурсы в федерациях на официальной основе). А то скоро проект в математику превратится (если уже не превратился).
2) Раньше форум был живой, а сейчас по сути мёртвый. Пример: раньше в теме оффтопик за день писалось до 100 сообщений. А сейчас? Не более 10.
Кроме того, люди потеряли интерес не только к общению, а и к конкурсам... Правильно, а на что в них участвовать? Ведь комментарии урезали... Денег на ЛС стало намного меньше (не каждый ведь пишет обзоры или становится тренером сборной, а комменты писало большинство). Хотя, вы добились своего (вы изначально были против конкурсов)...
3) Количество свободных клубов ярко показывает все эти проблемы. Ведь люди в большинстве уходят не из-за реформ, а из-за СКУКИ... Действительно - сплошная математика...
А ничего "околофутбольного" администрация не делает. Еще и урезали количество команд без ВИПа. Вот сейчас уже 3400 свободных клубов. Зайдите на форум "Регистрация и команды". Почти все отдают свои команды. Причём, есть очень стоящие команды. Я прекрасно помню свои первые сезоны тут. Тем, где отдавали команды было очень мало. В основном были темы "Приму команды". Люди были готовы брать 4, 5 команд. Им было это интересно. А сейчас: таких людей мало...
Согласен, это естественный процесс, когда ветераны ВСОЛа уходят, а взамен приходят новые менеджеры... Но... Почему-то я пока вижу только уход ветеранов. А приток новых менеджеров очень мал. А те, кто приходят - молчаливее рыб...
саша2010
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение Львович. 24 июл 2014, 19:57
Самый современный и естественный способ понять кто с тобой рядом это оценка деятельности! Во всех крупных и даже не крупных компаниях он проводится каждый год. Хотите анонимно, хотите нет. Хотите со скрытыми итогами, хотите гласно.
Вот чего реально как огня бояться нерадивые антимодераторы и лжесоветчики Лиги!
Проведите опрос по каждому, это намного проще чем придумать какой-нибудь "серп" и все станет ясно.
Многие сейчас уходят в отставку! ;) Пора и здесь некоторым. Засиделись.
Львович.
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение PetrWit 24 июл 2014, 23:58
Gandalf писал(а):.................................................................................................................................................................

Этот сезон в ХВ начал с 10 ветеранами (не специально покупал, естественный процесс старения - к слову, эту команду мне недавно обратно всучил отличный менеджер, которому я её пару лет назад подарил, но его таки достало и свалил вперёд меня). Потом был огорошен новой реформой, но из-за всяких дел в реальном мире с неделю не реагировал никак. А потом стало поздно - или скидывать их уже за бесценок, ибо никому особо не нужны, или пытаться наиграть. Попытался. В результате матч за матчем играю на две трети дублем. На результаты не смотрю вообще, на соперников не смотрю вообще, только на проценты. Через неделю понял, что смысл игры потерялся полностью, но отступать стало уже вообще поздно.

А в Гулбене ситуация обратная - несколько сезонов назад сделал ставку на юнцов, в прошлом сезоне умудрился 12-й по силе командой одного из двух Д3 выйти в Д2. Реформа показалась идущей на пользу как раз таким командам - но и тут казалось бы лёгкая попытка набрать максимально нужную полезность юнцам и всего-то нескольким ветеранам в реальности поставила столь жёсткие рамки, что и здесь приходится отправлять составы исходя только из процентов полезности, не глядя на соперников. В старой версии правил пытался бы из спортивного интереса отстоять место в д2, теперь, похоже, придётся пустить всё на самотёк и слететь в Д3, потому как этот самый спортивный интерес уж очень сильно противоречит развитию команды.

Просто делюсь ощущениями.
Трудно не согласиться с Gandalf. Но эти две реформы были нужны. Наигрывание ветеранов довело игру до абсурда, и новички, и старожилы разваливали составы. Это очевидно! Похоже, поэтому была такая срочность внедрения реформ. Последствия скоро увидим. Уверен, хуже не будет! Единственное, с молодыми-то понятно, а вот с ветеранами можно было до следующего сезона подождать. Отыграли бы этот сезон от процента игр, а уже в следующем сезоне наигрывали процент минут. Тогда реформы более плавно прошли бы.

У меня похожая ситуация с Gandalf, слишком много ветеранов (причём, готовить их я начал с прицелом на выход в D1 ещё сезонов так 10 назад). В свете последних реформ процент наигрывания ветеранов явно напрягает, а сильная молодёжь сидит на лавке - согласно прошлых правил о ветеранах это было бы нормально, все игроки (и молодые, и старые) играли бы, а вот по новым правилам уже не досчитаюсь баллов силы молодыми. С другой стороны идёт обкатка реформ. Ясно стало, что при новых правилах есть смысл уйти в дивизион ниже для усиления, либо распродать "дохлых" ветеранов (если удержусь). С нетерпением жду начало нового сезона, чтобы играть и ветеранами, и молодыми... посмотреть, что же получится в соревновательном аспекте.
Трагедии из этого не делаю. Не понятны обиды на ВСОЛ и угрозы его покинуть... Правила для всех одинаковы, значит, проблемы у всех одни и те же, все в равных условиях, кто лучше всем этим будет пользоваться, тот и на коне. Игра стала интереснее для БОльшего числа менеджеров, чем было ранее.

Единственное пожелание, чтобы дали нам поиграть несколько сезонов без больших реформ. Либо, как минимум, предупредили заблаговремено, за сезон, а то и за два, если реформа значительно будет влиять на рост/падение силы состава. Ну, представьте, скажем, проснёмся, а у спецухи "Л4" другие функции... Удар под дых, для многих. Это, как пример, конечно!

Интересная мысль пришла. Вот, если бы нам не открыли зависимость набора баллов силы молодым игроком от процента сыгранных им минут на поле... Может так было бы интереснее играть?.... Играет себе играет игрок, а в конце сезона мы уже видим только прибавку силы в баллах... Да, ещё в привязке к его перспективности... Глядишь, и не заглядывались мы на эти процентики, а тупо ставили бы сильнейшего в состав... А в конце сезона уже ломали голову насколько интересен и перспективен игрок! Какая никакая, но интрига! :think:
PetrWit
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение Знахарь 29 июл 2014, 20:07
Wit писал(а):Интересная мысль пришла. Вот, если бы нам не открыли зависимость набора баллов силы молодым игроком от процента сыгранных им минут на поле... Может так было бы интереснее играть?.... Играет себе играет игрок, а в конце сезона мы уже видим только прибавку силы в баллах... Да, ещё в привязке к его перспективности... Глядишь, и не заглядывались мы на эти процентики, а тупо ставили бы сильнейшего в состав... А в конце сезона уже ломали голову насколько интересен и перспективен игрок! Какая никакая, но интрига! :think:
Да уж, у глупости нет границ... :(
Знахарь
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение GTA 29 июл 2014, 20:53
Случайно наткнулся на обзор виртуальных менеджеров. Выдержка из описания всола :
Многие давние друзья сайта, начинавшие еще на заре существования ВСОЛа спешно покидают проект, но им на смену приходят новые, поколение новых менеджеров. Причиной тому можно назвать излишнюю коммерциализацию игры. Админы ВСОЛа не брезгуют основами морали виртуальных игр, они работают по принципу "главное финансовый доход, народ может потерпеть". Терпят не все. Но справедливости ради нужно сказать, что админы знают своё дело, регулярно обновляется игра и генератор, наверное потому что это уже их хлеб.

Первоисточник http://virtual-soccer.ucoz.com/index/vsol/0-5
GTA
Знаток
 
Сообщений: 2262
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 30 июл 2007, 12:40
Откуда: Россия
Рейтинг: 498
 
Нанси (Нанси, Франция)
Брисбен Форс (Ричландс, Австралия)
Рудвуд (Спаниш Таун, Ямайка)
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение Jambo 29 июл 2014, 21:22
Справедливости ради надо отметить что этот обзор не свеж.
Jambo
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение seashark 29 июл 2014, 21:36
Wit писал(а):Ну, представьте, скажем, проснёмся, а у спецухи "Л4" другие функции... Удар под дых, для многих. Это, как пример, конечно!
в смысле как пример? Такое уже было :D
seashark
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение TOK 02 авг 2014, 10:59
На самом деле все просто.
Где-то с сезона 16 был взят курс на увеличение кол-ва игроков. Все реформы были заточены на это. Расширение дивизионов, ограничение кол-ва команд и т.д. Сейчас видно ошибочность этой стратегии. Без координальных инноваций в игре преодолеть определенный порог кол-ва игроков не реально. С развитием интернета настолько выросла конкуренция онлайн-игр, что всолу сейчас нелегко.
Год 2007 - конкурентов всолу мало
2013-14 всол технологически остался на уровне 2010года
TOK
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение Dus 02 авг 2014, 21:16
TOK писал(а):На самом деле все просто.
Где-то с сезона 16 был взят курс на увеличение кол-ва игроков. Все реформы были заточены на это. Расширение дивизионов, ограничение кол-ва команд и т.д. Сейчас видно ошибочность этой стратегии. Без координальных инноваций в игре преодолеть определенный порог кол-ва игроков не реально. С развитием интернета настолько выросла конкуренция онлайн-игр, что всолу сейчас нелегко.
Год 2007 - конкурентов всолу мало
2013-14 всол технологически остался на уровне 2010года

Знакомый очень ник :)
Не из тех ли, что удалился - но вернулся? ;)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение Santos 02 авг 2014, 21:52
Dus писал(а):
TOK писал(а):На самом деле все просто.
Где-то с сезона 16 был взят курс на увеличение кол-ва игроков. Все реформы были заточены на это. Расширение дивизионов, ограничение кол-ва команд и т.д. Сейчас видно ошибочность этой стратегии. Без координальных инноваций в игре преодолеть определенный порог кол-ва игроков не реально. С развитием интернета настолько выросла конкуренция онлайн-игр, что всолу сейчас нелегко.
Год 2007 - конкурентов всолу мало
2013-14 всол технологически остался на уровне 2010года

Знакомый очень ник :)
Не из тех ли, что удалился - но вернулся? ;)
Разве вернулся?
Код: Выделить всё
(менеджер без команды)
Santos
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение вихтор 02 авг 2014, 21:55
Dus писал(а):
TOK писал(а):На самом деле все просто.
Где-то с сезона 16 был взят курс на увеличение кол-ва игроков. Все реформы были заточены на это. Расширение дивизионов, ограничение кол-ва команд и т.д. Сейчас видно ошибочность этой стратегии. Без координальных инноваций в игре преодолеть определенный порог кол-ва игроков не реально. С развитием интернета настолько выросла конкуренция онлайн-игр, что всолу сейчас нелегко.
Год 2007 - конкурентов всолу мало
2013-14 всол технологически остался на уровне 2010года

Знакомый очень ник :)
Не из тех ли, что удалился - но вернулся? ;)
http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=23315
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9357
Благодарностей: 845
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 540
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение TOK 05 авг 2014, 11:23
Dus писал(а):
TOK писал(а):На самом деле все просто.
Где-то с сезона 16 был взят курс на увеличение кол-ва игроков. Все реформы были заточены на это. Расширение дивизионов, ограничение кол-ва команд и т.д. Сейчас видно ошибочность этой стратегии. Без координальных инноваций в игре преодолеть определенный порог кол-ва игроков не реально. С развитием интернета настолько выросла конкуренция онлайн-игр, что всолу сейчас нелегко.
Год 2007 - конкурентов всолу мало
2013-14 всол технологически остался на уровне 2010года

Знакомый очень ник :)
Не из тех ли, что удалился - но вернулся? ;)

Захожу раз в полгода, смотрю как тут дела у моих бывших команд:) Что нового на форуме. Возвращатся не вижу смысла. Игра отстает от жизни и трендов на 5 лет.
Сколько мы ждали Стили игроков и фонды федераций? А они нужны были на тот момент.
Есть ли клиенты игры в плэй маркете гугла, вконтакте, одноклассниках?
То что игра открывается в браузере, не продвигает её среди людей.
Ростер сейчас похож на новогоднюю ёлку.

Вообще, чем больше патчей, тем сырее продукт. Так и здесь чем больше реформ, тем изначально было многое сделано неправильно. И когда кончатся патчи? Когда выйдет новая версия ВСОЛ2?

Почему раньше ("когда изначально было многое сделано неправильно") было интереснее? Потому что если ты вникал в игру, понимал некоторые фичи за счет которых можно быстро с нуля прокачать команду. Ты выделялся среди массы игроков. Т.е. где-то 50 человек это были интелектуальная элита ВСОЛа. За ними тянулись все. Да, это были баги всола, но все были в равных условиях.
Сейчас во ВСОЛе сплошная уравниловка. Очень тяжело найти нюансы за счет которых можно выйти вперед, и этот выход затягивается на 5-6 сезонов. А были времена когда за 2-3 сезона становились элитой дивизиона.
TOK
 
 
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение Dus 05 авг 2014, 16:01
TOK писал(а):Захожу раз в полгода, смотрю как тут дела у моих бывших команд:) Что нового на форуме. Возвращатся не вижу смысла. Игра отстает от жизни и трендов на 5 лет.
Сколько мы ждали Стили игроков и фонды федераций? А они нужны были на тот момент.
Есть ли клиенты игры в плэй маркете гугла, вконтакте, одноклассниках?
То что игра открывается в браузере, не продвигает её среди людей.
Ростер сейчас похож на новогоднюю ёлку.

Вообще, чем больше патчей, тем сырее продукт. Так и здесь чем больше реформ, тем изначально было многое сделано неправильно. И когда кончатся патчи? Когда выйдет новая версия ВСОЛ2?

Почему раньше ("когда изначально было многое сделано неправильно") было интереснее? Потому что если ты вникал в игру, понимал некоторые фичи за счет которых можно быстро с нуля прокачать команду. Ты выделялся среди массы игроков. Т.е. где-то 50 человек это были интелектуальная элита ВСОЛа. За ними тянулись все. Да, это были баги всола, но все были в равных условиях.
Сейчас во ВСОЛе сплошная уравниловка. Очень тяжело найти нюансы за счет которых можно выйти вперед, и этот выход затягивается на 5-6 сезонов. А были времена когда за 2-3 сезона становились элитой дивизиона.

Ты же опытный менеджер (пока - бывший ;) ) и знаешь, что быстрые, но недоделанные до конца реформы - это фишка ВСОЛа :)
Потому как оставляют очередные "дыры"... ну или "нюансы" - по твоему определению. И они будут всегда, эти нюансы - не одни, так другие, позволяющие "выделиться" :) Например, "известные" игроки - чем тебе не фишка? Кое-кто уже вовсю её эксплуатирует - и довольно успешно.
А вообще, возращайся - и всем всё докажи :beer:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Почему удаляются менеджеры
Сообщение evil_eye 05 авг 2014, 22:24
Да в реале всё так-же и есть.
Возьмите экономику: сначала анархия-передел-беспредел, потом всё устаканивается, законы становятся жёсче и контроль тоже. И уже как раньше "на шара" не обогатишься. Поработать надо.
Возьмите какую-нибудь технологическую отрасль или вид спорта: сначала период экспериментов при полной свободе и полёте фантазии, рождающий трёхэтажные самолёты, танки с 30-метровыми колёсами, шестиколёсные гоночные автомобили и т.п., потом постепенно находятся оптимальные варианты, погоня за результатом склоняет к единообразию, найти оригинальное решение становится всё сложнее, а разница в качестве всё больше кореллируется с разницей в затратах.
Действие тех же принципов мы и во ВСОЛе видим. Если, конечно, глаза не закрываем.
А ещё мы видим, что ВСОЛ жив, дышит, меняется, в чём-то усложняется, в чём-то становится более доступным. Что в нём кое-как удаётся сохранять равновесие между разными путями развития, в то время как за такое количество циклов идеальная модель поведения вырабатывается практически везде и дальше уже решает лишь количество потраченного времени и денег. Не нравится, что подрезают крылья? Так крылья-то ваши, растут они из вашей спины. Подрезали в одном месте - придумайте в другом.. или просто лень уже? Тогда к кому вопросы..
evil_eye
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге