Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 май 2009, 18:19
1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)


3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы.
(от 13.07.09)


4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)


Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.


6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.
Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.


Таблица выглядит вот так:

Изображение

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.


(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе


Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:





ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 22 авг 2009, 11:25, всего редактировалось 18 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Я в принципе готов попытаться принять участие в обсуждении при условии соблюдения авторами сообщений следующих условий:
1) Перед написанием читаем все страницы, что уже написали до вас.
2) После прочтения формулируем свою мысль максимально коротко, но доступно для понимания.
3) После этого обдумываем - а может всё-таки не стоит её писать просто ради того, чтобы написать.
Иначе скорость написания будет быстрее скорости моего прочтения и осознания, и действительно интересные мысли так и не удастся разглядеть.

За перебор карточек я ответственности не несу.
Еще некоторым, похоже повезет - чтобы уменьшить тему и повысить ее содержательность, приходится отдельные "пустые" посты удалять, а не давать за них карточки.
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение VIRTUS 28 окт 2009, 12:23
Sertse писал(а):
Окончательно решение уже в правилах. Есть слух, что может поменяться порог ещё и до 60%, но врятли это будет уже в следующем сезоне.
Та сразу б 80% сделали, чё мелочиться? :??: А то ж кто меньше сыграл - бесполезные до ужаса! :grin:
У тебя хоть 1 любой игрок в любой команде сыграл 80% матчей? :mrgreen: Жесть!
VIRTUS
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение gualchmai 28 окт 2009, 13:29
Ст@нисл@вич писал(а):
1. Что там в правилах поменялось? Флагноты напротив пунктов вижу, а в тексте опять ничего не выделено.
Что конкретно интересует?
Например, что же конкретно поменялось в разделе "Базы команд"?
Раньше, помнится, руководство ещё утруждало себя тем, чтобы расписать, что же именно изменилось/добавилось в новой редакции Правил. :evil:
(Если я, конечно, с другим проектом не путаю :D )
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 73
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 658
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение bossman 28 окт 2009, 13:55
Ст@нисл@вич писал(а):

2. Обсуждаете тут порог полезности в 55%. Судя по шапке, то окончательного решения Совета лиги нет?
Окончательно решение уже в правилах. Есть слух, что может поменяться порог ещё и до 60%, но врятли это будет уже в следующем сезоне.

В таком случае - давайте в следующем сезоне всех ветеранов выбрасываем на улицу любым путём :wise:
Махинациями тоже :wise:
Зачем нам они тогда :???:
bossman
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 28 окт 2009, 14:21
Например, что же конкретно поменялось в разделе "Базы команд"?
В раздел 4. 2. 1 "Таблица уровней тренировочных центров" добавлено это:
В скобках указано максимальное число тренировок баллов или спецвозможностей одному игроку за сезон. Кол-во тренировок на базе за сезон считается не для одной команды, а для одного игрока. Например, если до трансфера игрок на базе предыдущей команды уже натренировал 9 баллов силы, то в любой новой команде в текущем сезоне тренировать силу на базе он не сможет.

К сожалению, почему-то в разделе спортшколы ничего не исправлено, а то "Менеджер может предложить имена-фамилии и позиции молодых игроков, появляющихся в команде. Иначе это за него делает модератор и не факт, что позиции он выберет нужные." и прочее....... стало уже утопией.....
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение alkash163 28 окт 2009, 14:28
тогда хочу уточнить, если на базе прошлой команды максимум баллов одному игроку было 5, а в моей к примеру уже 7, это ничего не даст?
alkash163
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение gualchmai 28 окт 2009, 14:32
Ст@нисл@вич писал(а):В раздел 4. 2. 1 "Таблица уровней тренировочных центров" добавлено это:
В скобках указано максимальное число тренировок баллов или спецвозможностей одному игроку за сезон. Кол-во тренировок на базе за сезон считается не для одной команды, а для одного игрока. Например, если до трансфера игрок на базе предыдущей команды уже натренировал 9 баллов силы, то в любой новой команде в текущем сезоне тренировать силу на базе он не сможет.
Спасибо!
Ст@нисл@вич писал(а):К сожалению, почему-то в разделе спортшколы ничего не исправлено, а то "Менеджер может предложить имена-фамилии и позиции молодых игроков, появляющихся в команде. Иначе это за него делает модератор и не факт, что позиции он выберет нужные." и прочее....... стало уже утопией.....
А почему, знаешь? Мне вчера Avers в приватной беседе признался:
Расписание, новости и правила (Avers) вчера в 11:16 Проблема решена
не считаем нужным дополнять и без того раздутые правила.. всей необходимой информации сейчас более чем достаточно

От тах-та... :roll:
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 73
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 658
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 28 окт 2009, 14:33
тогда хочу уточнить, если на базе прошлой команды максимум баллов одному игроку было 5, а в моей к примеру уже 7, это ничего не даст?
если он там натренировал все 5-ть, то ты можешь дотренировать до 7-ми, т.е ещё 2 балла.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение gualchmai 28 окт 2009, 14:34
alkash163 писал(а):тогда хочу уточнить, если на базе прошлой команды максимум баллов одному игроку было 5, а в моей к примеру уже 7, это ничего не даст?
Два балла сможешь натренировать.
Точнее, семь минус количество баллов, которые он натренировал на прошлой базе.
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 73
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 658
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение alkash163 28 окт 2009, 14:40
и то хорошо, спасибо :beer:
alkash163
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Spaceman 28 окт 2009, 22:56
Т.е. изменения дополняют то что есть. Понятно, и так все видно было. Так что не критические "незнания".
Аватара пользователя
Spaceman
Профи
 
Сообщений: 856
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 09:51
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 563
 
Аль-Джалаа (Аден, Йемен)
Монс (Монс, Бельгия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Bismark 02 ноя 2009, 15:09
Shustrik писал(а):
GrOm1k писал(а):Если снизить хотя бы до 50%, то максимальное число ветеранских спецух вырастет с 14 до 28 в сезон... Думаю очевидно почему Акар выбрал число >= 51% . Чтобы не было хаоса с 20-30 ветеранами в командах...
Лично меня ситуация устраивала.
Вообще-то сейчас максимум 25 спецух от ветеранов, а не 14.
Такая мысль пришла: если сделать так, чтобы вероятность получения спецухи от полезного ветерана в конце сезона была бы равна какой-либо цифре, например - 0,5, то это отвечало бы как минимум двум требованиям - уменьшило бы кол-во вет. спецух и было бы оччень реалистично.
Bismark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Weston 02 ноя 2009, 15:42
Bismark писал(а):
Shustrik писал(а):
GrOm1k писал(а):Если снизить хотя бы до 50%, то максимальное число ветеранских спецух вырастет с 14 до 28 в сезон... Думаю очевидно почему Акар выбрал число >= 51% . Чтобы не было хаоса с 20-30 ветеранами в командах...
Лично меня ситуация устраивала.
Вообще-то сейчас максимум 25 спецух от ветеранов, а не 14.
Такая мысль пришла: если сделать так, чтобы вероятность получения спецухи от полезного ветерана в конце сезона была бы равна какой-либо цифре, например - 0,5, то это отвечало бы как минимум двум требованиям - уменьшило бы кол-во вет. спецух и было бы оччень реалистично.
Т.е. например, 2 комы в обеих, скажем, по 5 полезных ветеранов, которые дадут спецухи с коеффициентом 0.5. Одна получает 5 спецух, а вторая, возьмем крайний вариант, 0 спецух - ну очень реалистично. :pinok:
Если еще взять во внимание, что в сильных клубах молодежь приходит некачественная и стареет по минимальной планке, то получается в слабых клубах будет больше ветеранских спецух, чем в сильных при одинаковом количестве полезных ветеранов. :wise:
Weston
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 02 ноя 2009, 15:46
Т.е. например, в комы в обеих, скажем, по 5 полезных ветеранов, которые дадут спецухи с коеффициентом 0.5. Одна получает 5 спецух, а вторая, возьмем крайний вариант, 0 спецух - ну очень реалистично. :pinok:
Если еще взять во внимание, что в сильных клубах молодежь приходит некачественная и стареет по минимальной планке, то получается в слабых клубах будет больше ветеранских спецух, чем в сильных при одинаковом количестве полезных ветеранов.
Он наверное имел ввиду, что если отыграл 100% - это будет кэф 1,00. Если другой отыграл 43, то - 0,43. В итоге всё суммируем, округляем и получаем вет. спецухи.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение evil_eye 03 ноя 2009, 11:11
Нет, процент будет выгоден тем, у кого есть охапка ветеранов, а нормальные команды рискуют вообще не получить ничего.
По-моему, куда лучше решить проблему ограничив состав команды , например, 25 игроками. Для нормальной игры этого с запасом хватит. :roll:
evil_eye
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 03 ноя 2009, 12:06
Нет, процент будет выгоден тем, у кого есть охапка ветеранов, а нормальные команды рискуют вообще не получить ничего.
По-моему, куда лучше решить проблему ограничив состав команды , например, 25 игроками. Для нормальной игры этого с запасом хватит.
Тогда рынки совсем угаснут.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге