Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimp 02 авг 2013, 14:05
хахаха.. великолепно. ЧТД. Общение на уровне "дурак-сам дурак" не для меня, за сим откланиваюсь, всего хорошего.
Slimp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 02 авг 2013, 14:16
Slimp писал(а):хахаха.. великолепно. ЧТД. Общение на уровне "дурак-сам дурак" не для меня, за сим откланиваюсь, всего хорошего.

3-ий раз кланяетесь? четвертого ждать?

Вам несколько раз объяснили свои позиции 2 менеджера...С примерами...А вы что в ответ написали?

Slimp писал(а):Ппц, один пишет, что если более сильная команда ведет в счете и уходит в суперзащиту, то это неправильно выбранная тактика. Другой начинает рассказывать о количестве игроков нападения.. Видимо зря я опять начал на форуме что-то писать..удачи вам, "эксперты". И продолжайте дальше плюсовать такие матчи.

Slimp писал(а):Если вы не против, я сам решу чем мне заниматься - это раз

конечно ваше общение совершенно не соответствует принципу "дурак-сам дурак", а за сим позвольте на ваши 3 поклона с неадекватными обвинениями ответить своим одним. :hello:
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 02 авг 2013, 14:30
Slimp писал(а):хахаха.. великолепно. ЧТД. Общение на уровне "дурак-сам дурак" не для меня, за сим откланиваюсь, всего хорошего.
дорогой мой человек, соглашусь с gexом, если вас не интересует другое мнение зачем было сюда вообще писать?
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11286
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 555
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Мангере Колледж (Ханга, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 02 авг 2013, 19:32
сегодня снег,а занчит будут новые матчи с бредовыми результатами. надеюсь, не у меня. по крайней мере, очень хочется в это верить.
Изображение ВСОЛ- игра, которую мы никогда не забудем... Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruud
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 3176
Благодарностей: 153
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:55
Откуда: Raccoon City
Рейтинг: 567
 
Алюминий (Кидричево, Словения)
Антофагаста (Антофагаста, Чили)
Яданабон (Мандалай, Мьянма)
Куич (Салама, Гватемала)
Катр-Борн (Катр-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 02 авг 2013, 20:38
Ruud писал(а):сегодня снег,а занчит будут новые матчи с бредовыми результатами. надеюсь, не у меня. по крайней мере, очень хочется в это верить.
Не волнуйся, даже если и у тебя, то тебе всё здесь популярно "объяснят" ;)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9537
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 710
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 02 авг 2013, 23:15
Ради любопытства посмотрел матчи великого теоретика и вот что я там увидел:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=377633 ну, это ладно, бывает

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=378924 на каждом шагу рассказывает о том, что нельзя уходить в суперзащиту при таком преимуществе, но сам её втыкает при счете 4-0 (после ослабляющей замены) и вопреки своей же болтовне НЕ пропускает :D

Во всех матчах при "не выигрываем" втыкается на 60-й минуте установка "все в атаку" и во всех же матчах при "выигрываем" или после замены (плевать на текущий счет) втыкается "суперзащита" :D

Короче, всех учит тонкостям всола, а сам играет как обычный бот :grin: Или сам себе не доверяешь ? :D

Давай, gex, фас :D Оправдывайся и умничай :grin:
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 321
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение IgnaTiK09rus 02 авг 2013, 23:58
Всем привет!!! Вот Вам для интереса, один матч на обсуждения, Я такого еще не видел может и вы весело посмеетесь
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=374964

Ruud ты как в воду глядел))))
You'll Never Walk Alone
IgnaTiK09rus
Президент ФФ ДР Конго
 
Сообщений: 444
Благодарностей: 119
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 11:21
Откуда: Fc Liverpool 1892, Россия
Рейтинг: 487
 
Полис Дирайя Малайзия (Куала Лумпур, Малайзия)
Феррокаррил Палмейрас (Ла Пас, Боливия)
Батайница (Батайница, Сербия)
Малабар (Киншаса, ДР Конго)
Ламантинуа (Ламантен, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 03 авг 2013, 00:06
IgnaT писал(а):Всем привет!!! Вот Вам для интереса, один матч на обсуждения, Я такого еще не видел может и вы весело посмеетесь
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=374964

Ruud ты как в воду глядел))))

Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика. Поэтому иногда проскакивают подобные баги. Бывало уже такое ;)

Странно, что вот это вызывает такое удивление, а миллионы желтых и красных карточек без фолов воспринимаются абсолютно спокойно :-)

За примером далеко ходить не надо. Вот сегодняшний матч моей команды http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=743076

2 жк без фола, 2 жк с 1 фолом, 1 жк без фола, 1 жк без фола и 1 жк с 2 фолами.. Это всол, ребята ;)

P.S. Всё ИМХО !!!
Последний раз редактировалось Anonymous 03 авг 2013, 00:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 321
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение v1nt 03 авг 2013, 00:19
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
жесть, и мы все в эту орел-решку играем? :(
был о всоле лучшего мнения :(
v1nt
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 03 авг 2013, 00:28
v1nt писал(а):
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
жесть, и мы все в эту орел-решку играем? :(
был о всоле лучшего мнения :(

Дело же не только в фолах и карточках. Посмотри на кол-во ударов в матчах. На соотношение кол-ва фолов и кол-ва ударов у игрока на стандартах. На голы выходом один на один у центральных защитников при игре в 3 защитников и суперзащитной тактике.. Да много чего ещё :-)

Так ещё и сила игрока в матче(с учетом формы и усталости) не влияет на его игру ;) http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=533552 открывайте 22 сезон и смотрите на его силу в матчах и на результаты. Это, кстати, рушит многие теории, долгое время существовавшие во всоле :-)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 321
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение v1nt 03 авг 2013, 00:31
даже смотреть теперь не хочется - после такого на всол не встанет
v1nt
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 03 авг 2013, 00:33
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
Разумеется, безапелляционному утверждению столь уважаемого специалиста не поверить просто невозможно...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 03 авг 2013, 00:35
imchik писал(а):
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
Разумеется, безапелляционному утверждению столь уважаемого специалиста не поверить просто невозможно...

Я ошибаюсь, конечно. А ваше мнение имеет доказательную базу ?
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 321
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 03 авг 2013, 00:37
Светоч писал(а):
imchik писал(а):
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
Разумеется, безапелляционному утверждению столь уважаемого специалиста не поверить просто невозможно...

Я ошибаюсь, конечно. А ваше мнение имеет доказательную базу ?
Какое мнение?
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 03 авг 2013, 00:42
imchik писал(а):Какое мнение?

По существу есть что-нибудь ? Мне сейчас как-то не до подколов, сарказма и пр.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 321
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге