Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры. Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать. Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

[Weston]

Могу сказать только то, что в 8-11 сезонах рэндома было поменьше - проект не разбежался (от скуки), да и тем на форуме обсуждающих процесс генерации и его результаты было меньше, да и сличая отчет о матче и его результат претензий было гораздо меньше у большинства менеджеров.

[Shurik]

А разве логично, когда одна команда на протяжении 10 туров идет в режиме наибольшего благоприятствования от "гены", а другая - наоборот. Да, я не стесняюсь говорить, что завидую в этом сезоне "Порт Вэйлу". А как иначе? Эта команда трижды имела преимущество над соперником в пределах 250 баллов, и все эти матчи выиграла. Моя имела такое преимущество дважды, и не выиграла ни разу. "Порт Вэйл" 4 раза имел превосходство над соперниками с разницей 380-500 баллов, и все эти поединки выиграл с крупным счетом. У меня в 3-х таких поединках крупного выигрыша нет ни разу. Так как, есть логика в этих результатах? Или "гена" в самом деле кого-то любит, а кого-то нет? Уважаемый, не надо тыкать меня носом в правила. Я читал их достаточно много. Ну тогда потрудитесь сравнить тактику, которой играют большинство своих матчей "Саутгемптон" и "Порт Вэйл", а уже потом рассуждайте о любви/не любви "гены" к тем или иным командам. Или может быть в этом пункте: 2. 6. Тактика команд. В зависимости от цели, которую ставит перед собой команда в матче, она может выбрать одну из следующих тактик - нормальная, защитная, суперзащитная, атакующая, все в атаку. Выбор тактики подразумевает указание в целом команде и каждому игроку в частности, чему нужно уделять больше внимания - нападению или обороне. Играя на защитных тактиках, обороняющаяся команда имеет бонус при защите собственных ворот и штраф при развитии собственных атак, на атакующих тактиках - наоборот, на нормальной тактике все играют обычным для себя образом. На силу вратаря тактика команды не влияет. что-то не ясно сказано?

[spika]

ЭТО НЕ КАЛЬКУЛЯТОР. И Это очень важно. Там, где цифры, расчеты и вычисления без калькуляции не обойтись. Программа она и есть программа. На калькуляторе надо хотя бы считать. А играя в орлянку, вообще ничего не надо делать. Да, вы первый уйдете с этого проекта. Опять объяснить про интересно играть? Как раз-таки после реформ (в числе коих и случилось увеличение рандома) проект и покинуло немалое количество людей. Одновременно.

[Юфан]

Могу сказать только то, что в 8-11 сезонах рэндома было поменьше - проект не разбежался (от скуки), да и тем на форуме обсуждающих процесс генерации и его результаты было меньше, да и сличая отчет о матче и его результат претензий было гораздо меньше у большинства менеджеров. Не правда ...И на форуме так же это обсуждалось. Просто менеджеров и команд меньше было, в следствии чего и претензий

[defiaNt]

Ну вот и совесть ВСОЛа появилась я, например, скажу руководству спасибо за то, что гарантировало 2-м моим комам вечное чемпионство Ну вот наконец-то сказал всю правду Что-то свои заслуги вдруг перестал отмечать ? Скромность или скукотища ??? Скорее всего второе Понимаю тебя! Это действительно скукотища постоянно выигрывать чемпионат. Хоть Бразильский чемпионат и сильнее Болгарского по уровню команд, но играть там такая же тягомотина Может СУПЕРЛИГУ какую забабахать? вместо чемпионатов? хм... простите я отвечу за dos'a.. не смог сдержаться.. но пожалуйста, не вырывайте фразу из контекста... перечитайте еще раз что сказал dos... давайте спорить минимум честно... ых а вот мну не понравился вот ентот матч мой: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2949&match_id=183553 вратарю из 10 ударов только 4 гола.. хотя вратарь с силой 1.. и били игроки минимум в 34 раза сильней.. вот... но енто скорее всего сработала заглушка... ых... тоже вот обидно... а так при таком поражении где я много сильнее.... я смотрю на свою статистику даже за 12й сезон и вижу .. из 84 игр: В+ = 1 П- = 3 медитирую .. и вроде успокаиваюсь.. правда у меня таких поражений и не много все в порядке.. конечно обидно что соперник проиграл все возможные построения.. и в итоге выиграл... ну.. тоже может быть хотя мот это я от недостатка опыта .... но вот почему-то считаю.. что если Акар и Аверс .. сделают подробный отчет о матче... ну очень подробный.. по каждому моменту.. раз они генерятся, то думаю проблемы будут только как их обозвать.. то многие вопросы отпадут... бум ждать .. Dus что-то по ентому поводу говорил

[evil_eye]

Тут evil_eye написал : "А сейчас просто невозможно понять, что творилось в матче (тем более, что "в матче" на самом-то деле ничего не творилось, просто потому, что самой симуляции игры при генерации не происходит)". Как раз симуляция каждого матча и происходит И я уже несколько раз на форуме писал, как это примерно происходит. И что такое "атакующая, суперзащитная и т.д." тактики. И что такое владение мячом. И как работают спецухи От, Оп и У. И что такое теорвер применительно ко ВСОЛу. Другое дело, что лишний раз убеждаюсь, что всё это в очередной раз кануло в лету и никто, видимо, этого не прочёл...Кстати, кое-что сохранилось на форуме Болгарии. И сразу замечу - это всё я не от руководства узнавал и знаю всё это не от "близости к власти"... Симуляция матча - это когда игроки по полю бегают и ты ими в онлайне управляешь, как в компьютерных Fifa 200?. Ничто другое симуляцией не является и быть не может. ВСОЛ является пошаговой стратегией с автобитвами и ничем другим, что бы там в правилах не писали. Строго говоря, "футбольность" ВСОЛа - лишь фантик и должна оставаться им, ни в коем случае не влезать фольгой в конфетку. Юфан: Ну не.. я тогда на гену не жаловался. Потому что результаты были понятны, пусть и не всегда закономерны. Я помню, был такой проект.. назовём его ПБ. Не знаю, жив он или нет. Давно это было. Я в нём как-то попробовал, да только быстро ушёл. Почему ушёл? А там предлагалось самим догадываться как тот или иной рзультат получился.. они себя позиционировали как НЕКАЛЬКУЛЯТОРАСИМУЛЯТОР, итог должен был зависеть от тактики и прочего... круто звучало, только вот на деле невозможно было понять откуда что берётся. Почему? Потому что "надо было уметь разбираться в футболе, чтоб понимать эти матчи" (так объяснялось), но только вот фраза эта переводится примерно так: надо понимать и воспринимать футбол так, как его понимают и воспринимают создатели лиги. Мне было скучно. У меня был ВСОЛ, в котором, как сказал кто-то в своей прессконференции, "всегда можно понять, почему в матче тот или иной результат" - то есть, видно, какая команда играла лучше и почему именно так в итоге всё закончилось - банально не повезло, или ты был слабее.. логика была. Были и недовольные, но их претензии были скорее жалобой на судьбу, типа почему мои игроки нанесли 8 ударов в створ, да так и не забили. Обидно, но бывает. А сейчас.. надоело повторять одно и то же. Я просто теряю понимание матчей... WhaleXi: Я отделил последнее выражение, оно главное. Но и здесь следует опустить слова "за счет всех вышеперечисленных факторов" - они не так важны. Просто игроки сильнее, к примеру. Цитирую в "новом" варианте: "А собственно говоря, почему я должен проигрывать, если сумел набрать состав на эти самые 150 баллов сильнее, чем у соперника?". И теперь, самое удивительное, ответ (по моему мнению). А что такое 150 баллов?? С каких пор это залог победы или не поражения? А почему 150? Почему не 2, не 3, или не 50, или не 1000. И почему я должен победить если имею 150 баллов плюса? А какой это % от силы состава? Набрал +150 баллов силы и проиграл. Чем это нелогично? Это НОРМАЛЬНО. И ничего сверхестественного в этом нет. Прикольно придумал - взял чужие слова, переиначил по своему усмотрению и ответил. Молодец!)) Ответь тогда, а как Гена отличит твоё "сумел набрать состав на 150 баллов больше" от ваддосовского "смог добиться за счёт тактики/коллизии/формы/домбонуса преимущества в 150 баллов"? А? Ага. Я уж не стану говорить о том, что сильные команды сами вылезали из слабых и чего-то добились сами.. я понимаю, что все этого добились по-разному.. Слабые команды тоже могут получиться по-разному. Может, там менеджер правила не читал и вообще на половину матчей не появляется, а может это и просто новая команда, что ещё не раскрутилась, Гена-то не знает и всех под одну гребёнку чешет. Это и есть рандом.

[Sertse]

WhaleXi , уважаемый, обвинения свои нужно подтверждать доказательствами! Мне тоже нравится Ваша позиция (причём именно Вы первый перешли на личности) твердить одно и то же, не замечая, или делая вид, что не замечаете, аргументов и вопросов. Это очень правильно, это логично и это Очень реальная модель. Так как у вас на все результаты есть ответ (тот не сильно хотел выиграть; тот почему-то играл в три защитника вместо 5-ти, а когда играл в 5 защитников, то, как же вы забить хотели, если было целых 5 защитников; а то и правильный рендом, потому как не всё время выигрывать, будучи по всем параметрам сильнее), то предлагаю вообще убрать все цифровые параметры (как это есть в реале, ведь не измерять цифрами силу игроков, их физу и т.д.) и просто играть в "рендом", в котором тоже не будет повторяющихся результатов... Иначе периодически ВСОЛ мне как раз такую модель и напоминает... Когда Вы выиграете несколько таких матчей, Вы тоже побежите кричать, что Вам нужно было засчитать поражения, Вы же проигрывали 150 баллов? Моя националка Словении выиграла у России, при чём я осозновал, что должно быть поражение, поэтому даже домбонуса никакого не было... Но при этом Словения одержала победу, проиграв там всё, что можно, кроме коллизии... ОБъясните мне, чем я должен гордиться и в чём конкретно моя заслуга? Что мне нужно объяснить новичкам, почему я такой крутой менеджер, что смог дёрнуть такую сильную сборную? Ну а Досу я даже отвечать ничего не буду, потому что он инопланетянин, и я не понимаю (может, пока что) его, а он меня (и, врядли когда-то поймёт)... А плюсадин поставить, конечно, легко

[Юфан]

Ну вот и совесть ВСОЛа появилась я, например, скажу руководству спасибо за то, что гарантировало 2-м моим комам вечное чемпионство Ну вот наконец-то сказал всю правду Что-то свои заслуги вдруг перестал отмечать ? Скромность или скукотища ??? Скорее всего второе Понимаю тебя! Это действительно скукотища постоянно выигрывать чемпионат. Хоть Бразильский чемпионат и сильнее Болгарского по уровню команд, но играть там такая же тягомотина Может СУПЕРЛИГУ какую забабахать? вместо чемпионатов? хм... простите я отвечу за dos'a.. не смог сдержаться.. но пожалуйста, не вырывайте фразу из контекста... перечитайте еще раз что сказал dos... давайте спорить минимум честно... ых а вот мну не понравился вот ентот матч мой: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2949&match_id=183553 вратарю из 10 ударов только 4 гола.. хотя вратарь с силой 1.. и били игроки минимум в 34 раза сильней.. вот... но енто скорее всего сработала заглушка... ых... тоже вот обидно... а так при таком поражении где я много сильнее.... я смотрю на свою статистику даже за 12й сезон и вижу .. из 84 игр: В+ = 1 П- = 3 медитирую .. и вроде успокаиваюсь.. правда у меня таких поражений и не много все в порядке.. конечно обидно что соперник проиграл все возможные построения.. и в итоге выиграл... ну.. тоже может быть хотя мот это я от недостатка опыта .... но вот почему-то считаю.. что если Акар и Аверс .. сделают подробный отчет о матче... ну очень подробный.. по каждому моменту.. раз они генерятся, то думаю проблемы будут только как их обозвать.. то многие вопросы отпадут... бум ждать .. Dus что-то по ентому поводу говорил Давай каждый будет за себя отвечать...Я говорю о том о чём говорю, а не о матчах. Видимо ты не улавливаешь смысла. Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: WhaleXi писал(а):Когда Вы выиграете несколько таких матчей, Вы тоже побежите кричать, что Вам нужно было засчитать поражения, Вы же проигрывали 150 баллов? Моя националка Словении выиграла у России, при чём я осозновал, что должно быть поражение, поэтому даже домбонуса никакого не было... Но при этом Словения одержала победу, проиграв там всё, что можно, кроме коллизии... ОБъясните мне, чем я должен гордиться и в чём конкретно моя заслуга? Что мне нужно объяснить новичкам, почему я такой крутой менеджер, что смог дёрнуть такую сильную сборную? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 44&b=18807 (Шедевр Геннадия Алексеевича)

[Sertse]

Да, я помню этот матч Жаль, что Акар объяснил только, что ему просто нравится этот матч, и он не считает его рендомным... А вот поподробнее было бы интересно услышать! Хотя бы один матч разобрать со всеми параметрами, до которых мы никогда не додумаемся Может, есть параметр "отравленная пища перед игрой"

[defiaNt]

хм... простите я отвечу за dos'a.. не смог сдержаться.. но пожалуйста, не вырывайте фразу из контекста... перечитайте еще раз что сказал dos... давайте спорить минимум честно... Давай каждый будет за себя отвечать...Я говорю о том о чём говорю, а не о матчах. Видимо ты не улавливаешь смысла. да пожалуйста отвечайте ... в данном случае я тоже не о матчах.. о матчах добавил чтобы оффтопа не было ... только вот как сказал дос: что будете говорить, если вдруг Руководство прислушается к нам, критикующим, и вообще уберёт рендом. То есть, ничьи будут случаться исключительно при абсолютном равенстве, перевес сил в один балл - это будет гарантией победы... я, например, скажу руководству спасибо за то, что гарантировало 2-м моим комам вечное чемпионство и пойду искать покупателей на аккаунт (поскольку калькуляторов мне на работе хватает). а вот как исказил ты: Ну вот и совесть ВСОЛа появилась я, например, скажу руководству спасибо за то, что гарантировало 2-м моим комам вечное чемпионство Ну вот наконец-то сказал всю правду Что-то свои заслуги вдруг перестал отмечать ? Скромность или скукотища ??? Скорее всего второе Понимаю тебя! Это действительно скукотища постоянно выигрывать чемпионат. Хоть Бразильский чемпионат и сильнее Болгарского по уровню команд, но играть там такая же тягомотина :( Может СУПЕРЛИГУ какую забабахать? вместо чемпионатов? или только мне показалась тут ирония? о_0 а насчет твоего матча... да согласен .. не совсем все в порядке... удары в створ просто потрясают... и еще более огорчает что это отборочные к ЧМ.... но тоже какая-то изюминка... енто ж не каждый отборочный тур происходит... и даже не каждый матч... или вы считаете что при какой-то разнице должна быть обязательно победа.. скажите пожалуйста конкретно какой.. что вы предлагаете?.. и вообще .. если на самом деле происходит симуляции конкретного момента.. то не может быть даже и разговоро о том что при перевесе силы даже в 1000 раз и более гарантирована победа... сами посчитайте: вратарь выбил->мяч у cf -> cf против cd -> удар по воротам... кто здесь соревнуется .. пральна.. точность вратаря.. сумел ли обыграть cf и удар.. все .. енто примерный минимум каждой атаки.. 3 момента.. хотя конечно ничего не говорится про точность и прием.. но наверное у всех одинаково.... даже при соотношеннии 3 к 1 .. есть вероятность 1/27 забить гол.. не находите? енто утрированно конечно.. но есть... апд: хм.. вроде не пральна посчитал... если соотношение сил/точности в каждом из моментов 1 к 3 .. то вероятность забития мяча по ентой ветке 1/64

[Sertse]

А может тогда, если рендом такой уж хороший, то просто увеличить влияние менеджера? Например, добавить бонусы за коллизию, за капитанов и за построение? За всё то, на что может влиять именно менеджер при выставлении состава на конкретный матч? И чтобы это было видно в цифрах... Тогда да, у одного более сильная команда, но менеджер слабой нашёл все слабые стороны у противника и приложил максимум усилий, чтобы выиграть! У меня был такой приснопамятный матч в Словении. В прошлом сезоне я играл в Д-2, будучи слабейшей командой и, как минимум, моложе всех на 2 сезона. И вот выпадает мне играть с "Марибором", нашим бессменным чемпионом (практически), самой сильной командой Словении. Обыграть такого монстра почётно не только мне, но и многим старшим командам Словении. К этому матчу основательно подготовился, вывел на пик команду, домбонус, "супер", все дела... По цифрам выиграл у "Марибора" более 200 баллов, а вот по счёту проиграл 2-3... А ведь я не виноват, что тогдашний менеджер чемпиона на меня, как на букашку, просто не обратил внимания и выставил любой лажовый состав, надеясь на мой слив. Но в итоге более умным менеджером оказался именно он

[Юфан]

defiaNt Ничего я не исказил. Он прав. Руководство обеспечило его комам вечное чемпионство. Чем? объяснить? Реформой спецух + багом "Британки". Про чемпионат. У меня с Крузейро тоже скучно играть в чемпионате. Редко кто играет в полную силу, в основном сливы постоянные. Вот и всё что я хотел сказать. Приходится всё расшифровывать.... По матчу. Ссылку привёл , что бы показать нелогичность результата. Не хочу сказать, что нужно обязательно выигрывать при определённой разнице в силе. НЕТ. Но в любом результате должна быть логика. Я бы согласился с таким результатом если бы играли суперзащитную тактику, насытили оборону большим количеством защитников, 2 опорника например поставили бы.Т.е. сила защищающихся игроков с вратарём превосходила бы силу атакующих. В отчёте количество ударов было бы 2 или 3 (в контратаках) и один из них достиг цели. Но сила атакующих игроков сильной команды больше чем сила защиты соперника. Откуда всего один мяч в воротах при такой разнице в силе? Конечно трудно Гене логически генерировать матчи, чистая математика - получился случайный результат и выпал случайно на этот матч. Отсюда и чувтвуешь, что какое к чёрту мастерство менеджера, когда может быть такой случайный результат не подкреплённый отчётом о матче и составами команд. Просто случай... Добавлено спустя 6 минут 17 секунд: За всё то, на что может влиять именно менеджер при выставлении состава на конкретный матч? И чтобы это было видно в цифрах... Тогда да, у одного более сильная команда, но менеджер слабой нашёл все слабые стороны у противника и приложил максимум усилий, чтобы выиграть!За всё то, на что может влиять именно менеджер при выставлении состава на конкретный матч? И чтобы это было видно в цифрах... Можно бы и схемы расстановки игроков разнообразить. Добавть RB и LB. Играть например с одним RF, или страйкером, насытить один фланг, играть с двумя АМ например и т.д.Дать тут волю фантазии

[Sertse]

Можно бы и схемы расстановки игроков разнообразить. Добавть RB и LB. Играть например с одним RF, или страйкером, насытить один фланг, играть с двумя АМ например и т.д.Дать тут волю фантазии +1

[WhaleXi]

agsh, Говоря о калькуляторе, имеется ввиду, что НЕТ одинакового результата на два одинаковых матча и/или построения. Так, что просьба не вырывать фраз из контекста. А покинуло/пришло, я не знаю, к сожалению. По-моему, в том больше других причин. evil_eye, про понимание матчей. Здесь трудно несогласиться, больше всего удивляет куча ударов, когда суперзащита. Однако, это другая тема, и я очень удивлен, что никто до сих пор таковой не создал. А смешивать всё в одну кучу, как здесь многие делают - нет никакого смысла. evil_eye, Я не переиначивал другие слова, я опустил лишнюю составляющую. Мы говорили о факте превосходства 150-ти баллов конкретно. А как этого добились, в данном расмотрении мы не принимали во внимание, это не столь было важно, потому что ВСЕ ВЫ просто КРИЧАЛИ, что если у меня +150 баллов, то я обязательно должен был победить. Отличить разницу работы менеджера и/или силы игроков? А для чего это отличать? Опять же, к примеру, менеджер молодец, а игроки фиговые, вот и результат, есть же и скрытые параметры. Ну и конечно, про сильные и слабые команды. Я тут уже сколько ответов твержу, что 150 баллов - понятие, которое нельзя безотносительно рассматривать. Но большинство по-прежнему это не принимает во внимание. Уверен, что для сильных сборных и преимущество порядка 1000 баллов может не гарантировать однозначного результата. 2 Sertse, Я на личности не переходил, я просто каждому отвечал на то, что он мне предъявлял и выделял имена жирным для показательности. Если это переход на личности.... Аргументы и вопросы замечаю, вроде бы отвечаю, как вижу сам, т.е. выражаю свою позицию. Если убрать цифры, то не будет таких вопросов, как вы сейчас задаете, но будут другие. А цифры, они на то и цифры, чтобы отражать ситуацию. Рандом про который все твердят никто не измерил статистикой на уровне всего всола, но все кидаются словами и фразами, потому что проиграли матч, где имели +150 баллов. Конечно, я же должен был выиграть, во всем всол виноват, я и тактику правильную поставил и всё сделал, забаньте Гену пожизненно. В чем заслуга выигрыша, Вами как менеджера? Раз всё проиграли, наверно, значит ни в чем. Однако игроки, видимо, плюнули на это и сказали, ладно, раз тренер хреновый, покажем хоть мы сами футбол (Здесь - самоирония). Болельщикам, там, за плечами, домой надо как-то ехать, да и потом, сколько баллов там было разницы? 100-200 для национальных команд? Ну а Досу я +1 поставил, потому что понимаю его позицию, поддерживаю, вот и всё. Вот кстати, Юфан, отличный пример, спасибо. Который кстати и подтверждает мои слова, разница в 800 баллов для национальных команд ровным счетом означает мало чего. Точнее означать, то она означает многое. Однако, к результату - это не приводит. Да, были россияне на 800 баллов слабее, однако с одной стороны 11 игроков и с другой стороны тоже 11. И те, и другие - супер-мастера. Голланды, вероятно даже и не рассчитывали, что им придется бить по мячу, думали мячик россиянам как-то сам по себе закатиться Удары итп - я про это говорил, не считаю, это достаточно адекватно. Ну и по матчу, конечно, также согласен, что да, выпал случай - выпал случай на 1 матч из скольки? А то, что почему-то именно в матчах сборных, как многие утверждают, чаще всего случаются "нелогичные результаты" винить надо реальный футбол, видимо на эти матчи "Калькулятор" подкручен сильнее, ведь в реале так же, и Греки недавно были Чемпионами... 2 Sertse, Влияние менеджера? Возможно, это правильное направление действия. Но тут, конечно, нельзя преувеличить и дойти до того, что мы тут обсуждаем. А по матчу со Словенским чемпионом, думаю, он оказался просто везунчиком. Добавлено спустя 8 минут 34 секунды: Можно бы и схемы расстановки игроков разнообразить. Добавть RB и LB. Играть например с одним RF, или страйкером, насытить один фланг, играть с двумя АМ например и т.д.Дать тут волю фантазии +1 Про это уже давно говорили и предлагали, это +1000. Ну а мы все... лишь ждем, и мечтаем И опять же, это другая тема.

[Sertse]

Ладно, мог бы ещё поотвечать, но это бесполезно...